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¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Invitado el Miér Feb 08, 2012 2:37 am

Waldemar escribió:
¿Cuántas Madres hay? Si sabes cuántas Madres hay sabrás cuál es su nombre. La Iglesia es la misma desde los apóstoles. Aquella que se ha mantenido estructuralmente idéntica a como la dejaron los apóstoles al partir de este mundo y que ha subsistido hasta hoy, y que los hombres han dividido y lacerado visiblemente.

Si la Iglesia como bien dices se ha mantenido .. hasta hoy .. pero la catolica a apostatado de Cristo en muchas ocasiones y amigo mio no lo puedes negar .. desde su corrupcion hasta sus crimenes ... asi que no puedes argumentar que ella es la iglesia madre .. porque Cristo amigo mio no dejo a la institucion que hoy en dia es .. si dejo a las personas que respetan el evangelio como su iglesia .. si tu respetas el evangelio eres su iglesia .. si un cristiano respeta el evangelio y lleva la doctrina ese es su iglesia .. pero la institucion que tu defiendes NO ES LA IGLESIA DE CRISTO ... ahi erras .. porque un buen ARBOL NO DA MAL FRUTO ... NO PUEDE DAR MAL FRUTO ... y la icar ha dado malos frutos desde muchos tiempo incluso hasta el dia de hoy ... debes comprender que la iglesia NO ES UNA INSTITUCION .. son los Creyentes que veneran a Cristo y que llevan una vida conforme a la doctrina y la comprension ... NO una institucion con cimientos en el mundo .. eso debes sacartelo de la cabeza ... ahi estas errado ...

Te dire algo .. si algun dia resucita un papa no te dobleges ante el .. porque si lo haces estaras perdido ... espero que entiendas el mensaje

Bendiciones Muchas


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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Invitado el Miér Feb 08, 2012 2:49 am

Siervo de Cristo escribió:
Waldemar escribió:
¿Cuántas Madres hay? Si sabes cuántas Madres hay sabrás cuál es su nombre. La Iglesia es la misma desde los apóstoles. Aquella que se ha mantenido estructuralmente idéntica a como la dejaron los apóstoles al partir de este mundo y que ha subsistido hasta hoy, y que los hombres han dividido y lacerado visiblemente.

Si la Iglesia como bien dices se ha mantenido .. hasta hoy .. pero la catolica a apostatado de Cristo en muchas ocasiones y amigo mio no lo puedes negar .. desde su corrupcion hasta sus crimenes ... asi que no puedes argumentar que ella es la iglesia madre .. porque Cristo amigo mio no dejo a la institucion que hoy en dia es .. si dejo a las personas que respetan el evangelio como su iglesia .. si tu respetas el evangelio eres su iglesia .. si un cristiano respeta el evangelio y lleva la doctrina ese es su iglesia .. pero la institucion que tu defiendes NO ES LA IGLESIA DE CRISTO ... ahi erras .. porque un buen ARBOL NO DA MAL FRUTO ... NO PUEDE DAR MAL FRUTO ... y la icar ha dado malos frutos desde muchos tiempo incluso hasta el dia de hoy ... debes comprender que la iglesia NO ES UNA INSTITUCION .. son los Creyentes que veneran a Cristo y que llevan una vida conforme a la doctrina y la comprension ... NO una institucion con cimientos en el mundo .. eso debes sacartelo de la cabeza ... ahi estas errado ...

Te dire algo .. si algun dia resucita un papa no te dobleges ante el .. porque si lo haces estaras perdido ... espero que entiendas el mensaje

Bendiciones Muchas

¿Por qué le imputas los crímenes a la Iglesia? ¿Sabías que San Francisco, San Juan, San Pedro, la Virgen María, y todos los católicos somos la Iglesia? ¿Por que imputas los crímenes de personas a la institución? ¿Por qué le imputas los crímenes de algunos de los hijos a la Madre y a los demás hijos? ¿Tu Madre sería responsable si tú cometieras un crimen en contra de todo lo que ella te ha enseñado?

Sólo ves las manchas, tienes una mirada negativa. Eso dice mucho de ti. Espero que no seas así en todo. La Iglesia es mucho más que una doctrina a seguir. Ése sería un concepto muy reduccionista de la Iglesia. No hay Iglesia que haya dado más frutos de santidad que la ICAR, y eso nadie lo puede discutir.

Claro que entiendo el mensaje, pero no te preocupes, los papas que resucitan no son papas en función, sólo San Pedro lo sería, pero ningún otro para ya fallecido lo sería, sólo San Pedro y el vigente en funciones. Así que no tienes por qué preocuparte. Puede resucitar hasta Alejandro VI si quieres, pero yo sé lo que creo. No te imaginas hasta dónde conozco lo que creo.

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Invitado el Miér Feb 08, 2012 4:32 am

Waldemar .. aun no entiendes .. tu defiendes una institucion con malos frutos la ICAR se ha convertido en la antitesis de lo que realmente fueron los primeros Cristianos .. en vez de defender la iglesia de Cristo la cual somos los Cristianos ... defiendes a la institucion Wlademar .. pero no a la institucion debes defender la cual es la que esta corrupta .. en cambio lo que te digo tu dices esto.. dice mucho de ti ...sobre lo que estoy ecribiendo .. ¿que cosa? .. ¿que cosa dice de mi? haber dime .. ¿¿ que acaso tu a mi me juzgas ??? .. yo no te juzgo ni a ti ni a nadie ... pero si veo los FRUTOS .. del ARBOL .. LOS FRUTOS DEL ARBOL .. LOS FRUTOS DE LA ICAR .. eso es lo que tu no quieres VER ... eso es a lo que tu te ciegas ... o mejor dicho Dios te ciega ... porque cada vez haces llamado a ir en pos de la institucion icar .... invitas a ir en pos de la MADRE ¿¿ que es eso ?? ¿QUE ES ESO? ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ .. desde cuando la institucion o LA MADRE como la llamas tu es mas importante que JESUCRISTO ... te estas voviendo fariseo en vez de invitar ir a Cristo ¿¿ invitas a ir a la MADRE ???.... ¿¿¿ que es eso ??? ¿¿¿ desde cuando entiendes que la ESPOSA ES LA QUE SALVA ??? ...aun no comprendes ... sigue defendiendo la icar ... ENTIENDE NO ES LA ICAR LO QUE DEBES DEFENDER ES A LAS PERSONAS QUE SON CRISTIANAS DENTRO DE LA ICAR LO QUE DEBES DEFENDER ... porque ELLOS SON LA ESPOSA ... ELLOS SON LA MADRE ... ELLOS SON LA HERMANA O EL HERMANO ... no la institucion la cual esta corrupta ... pero te haces ciego tu mismo ... te pregunto ...

ACASO CREES QUE JESUCRISTO DEFENDERIA A LOS PAPAS CORRUPTOS DENTRO DE SU IGLESIA ... ACASO PIENSAS QUE CRISTO DEFENDERIA LA OPULENCIA DENTRO DE SU IGLESIA .. no es en pos de la esposa o la madre como tu la llamas a donde debes invitar a las personas .. porque los creyentes son la ESPOSA ... no la institucion es la esposa ... la institucion te aseguro que sera desechada .. porque solo es el cascaron de lo que realmente debe salir de ahi ... la iglesia NO ESTA EN LA INSTITUCION LA IGLESIA ESTA DENTRO DE NOSOTROS ... y si en nosotros .. somos nosotros entonces ... la esposa somos los creyentes ... ¿¿como entonces invitas a acercarse a la esposa?? estas bien perdido ... por ese lado .. Yo te hago una invitacion deja la institucion y acercate a Cristo realmente pero en fe mas que en OBRAS DE LA LEY ... Fe Waldemar Fe .. deja ya de defender lo que Dios a arrojado a la corrupcion ... porque toda institucion terrena no es nada ... y la icar jamas pudo haber sido de Dios porque sus frutos la delatan .. frutos como arbol .. porque no se esta condenando a ninguna persona .. es la intitucion la que esta condenada ... por sus frutos .. sera destruida ... no prevalecera .. ya lo veras ..

defiende a los buenos Cristianos dentro de la ICAR no a la institucion ... no la institucion ... comprendelo ... porque metes a maria a Pedro a juan en el asunto .. eres insenzato ??? ... acaso crees que hablo contra ellos .. no hablo contra ellos .. tu entendimiento aca se paso al limite de la tonteria ... NO HABLO CONTRA ELLOS .. hablo contra las idioteces que ha cometido la ICAR como institucion terrena ... tu te dices inteligente .. pero no estas viendo las idioteces que la INSTITUCION QUE DEFIENDES HA COMETIDO ... esto que mencionas llega a ser una incoherencia tremenda ...

¿Tu Madre sería responsable si tú cometieras un crimen en contra de todo lo que ella te ha enseñado?

El problema que tu no puedes ver es esto ... NO HABLO CONTRA LA IGLESIA DE CRISTO ... hablo contra la ICAR LA CUAL SE DICE LA IGLESIA DE CRISTO PERO ES UNA INSTITUCION QUE HA COMETIDO IDIOTECES ... comprendelo ... ??
TU DEFIENDES LA INSTITUCION .. YO DEFIENDO LA IGLESIA DE CRISTO ...
Tu defiendes lo Terrenal .. yo amigo mio defiendo lo Celestial ... porque te aseguro que cuando Cristo se lleve a su iglesia .. NO SE LLAMARA ICAR ... eso te lo puedo asegurar ... eso debes comprender ....

Bendiciones muchas

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por SHAUL1 el Miér Feb 08, 2012 2:57 pm

SHALOM WALDEMAR :



Pero, ¿quién habla en el versículo 15? ¿Quién dice la Escritura que habla en el versículo 15? ¿Quién dice el autor sagrado que habla en el versículo 15?


PUES ES MUY CLARO : LA QUE HABLA ES LA PITONISA, FINGIENDO SER SAMUEL, YA QUE EN EL CONTEXTO FUE SAUL (CON MENTE REPROBADA) EL QUE "ENTENDIO" QUE ERA SAMUEL.

SEGUN LAS ESCRITURAS, SAMUEL NO PUDO HABLAR PORQUE ESTABA MUERTO. (Y..ENTERRADO) 1 SA. 28:3


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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Invitado el Miér Feb 08, 2012 2:59 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM WALDEMAR :

Pero, ¿quién habla en el versículo 15? ¿Quién dice la Escritura que habla en el versículo 15? ¿Quién dice el autor sagrado que habla en el versículo 15?

PUES ES MUY CLARO : LA QUE HABLA ES LA PITONISA, FINGIENDO SER SAMUEL, YA QUE EN EL CONTEXTO FUE SAUL (CON MENTE REPROBADA) EL QUE "ENTENDIO" QUE ERA SAMUEL.

SEGUN LAS ESCRITURAS, SAMUEL NO PUDO HABLAR PORQUE ESTABA MUERTO. (Y..ENTERRADO) 1 SA. 28:3

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Pues el texto no dice que la que habla es la pitonisa o nigromante sino Samuel. Dice claramente: "Samuel dijo..." y no "la nigromante dijo...".

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por SHAUL1 el Miér Feb 08, 2012 3:02 pm

SHALOM WALDEMAR :



Pues el texto no dice que la que habla es la pitonisa o nigromante sino Samuel. Dice claramente: "Samuel dijo..." y no "la nigromante dijo...".


ENTONCES....SEGUN USTED, SAMUEL NO HABIA MUERTO, SINO QUE ESTABA VIVO...???.


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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Invitado el Miér Feb 08, 2012 3:10 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM WALDEMAR :



Pues el texto no dice que la que habla es la pitonisa o nigromante sino Samuel. Dice claramente: "Samuel dijo..." y no "la nigromante dijo...".


ENTONCES....SEGUN USTED, SAMUEL NO HABIA MUERTO, SINO QUE ESTABA VIVO...???.


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No, Samuel estaba muerto. La misma Escritura dice que Saúl le dijo a la nigromante: «Adivíname por un muerto y evócame el que yo te diga.» Y Samuel, al dirigirse a Saúl le dijo: "¿Por qué me perturbas evocándome?".

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por SHAUL1 el Miér Feb 08, 2012 3:13 pm

SHALOM WALDEMAR :



No, Samuel estaba muerto. La misma Escritura dice que Samuel, al dirigirse a Saúl le dijo: "¿Por qué me perturbas evocándome?".


PUES...SU AFIRMACION, PONE FIN AL DEBATE : LOS MUERTOS NO HABLAN. (EC. 9:5, 10). AMEN.


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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Invitado el Miér Feb 08, 2012 3:21 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM WALDEMAR :



No, Samuel estaba muerto. La misma Escritura dice que Samuel, al dirigirse a Saúl le dijo: "¿Por qué me perturbas evocándome?".


PUES...SU AFIRMACION, PONE FIN AL DEBATE : LOS MUERTOS NO HABLAN. (EC. 9:5, 10). AMEN.


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Pero los espíritus de los muertos sí. No es lo mismo un muerto que un espíritu de un muerto. Ve a la funeraria y verás que los muertos no hablan, eso lo sabe hasta un niño. Pero el espíritu del muerto no es el muerto. Muere el hombre, pero su espíritu no.

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por SHAUL1 el Miér Feb 08, 2012 3:26 pm

SHALOM WALDEMAR :



Pero los espíritus de los muertos sí. No es lo mismo un muerto que un espíritu de un muerto. Ve a la funeraria y verás que los muertos no hablan, eso lo sabe hasta un niño. Pero el espíritu del muerto no es el muerto. Muere el hombre, pero su espíritu no.


EN QUE PARTE DE LAS ESCRITURAS SE ENSEÑA QUE LOS "espiritus" DE LOS MUERTOS HABLAN...???


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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Invitado el Miér Feb 08, 2012 3:52 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM WALDEMAR :



Pero los espíritus de los muertos sí. No es lo mismo un muerto que un espíritu de un muerto. Ve a la funeraria y verás que los muertos no hablan, eso lo sabe hasta un niño. Pero el espíritu del muerto no es el muerto. Muere el hombre, pero su espíritu no.


EN QUE PARTE DE LAS ESCRITURAS SE ENSEÑA QUE LOS "espiritus" DE LOS MUERTOS HABLAN...???


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¿Es que 1 Samuel 28 no es parte de las Escrituras? Si lo estás viendo con tus propios ojos en este tema.

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por fede77 el Miér Feb 08, 2012 5:40 pm

El texto dice claramente que era Samuel no hay base Para negar este hecho.Lo que pasa es que este texto es un golpe duro para Ruselistas,sabatistas y Mesianicos que Niegan la Inmortalidad del Alma.

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Josue el Miér Feb 08, 2012 7:49 pm

Quizás los escritores bíblicos tenían algún método como las comillas nuestras que le otorgaran un doble sentido a la palabra. Imagínate que yo haya escrito ese texto, y que lo hubiera cpiado de esta manera:

Y "Samuel" dijo ...


¿No es verdad que cualquiera hubiera entendido que al usar las comillas, la palabra "Samuel" tomaría un sentido diferente?

Pues entonces habría que estudiar con profundidad la expresión original, para ver si existe algo como nuestras comillas en el texto ... porque evidentemente no era Samuel, o la Escritura fuera contradictoria en muchos aspectos:

primero: no existen espíritus vivos de difuntos, y la Escritura claramente dice en el estado en que se encuentran los muertos (Ecl.9:5,20)

segundo: si existieran estos espíritus (como suposición), no podrían salir del lugar designado para ellos ... pues ni Jesús pudo (Hech.2:24)

tercero: ningún espíritu estaría bajo el control de una persona dedicada a prácticas desaprobadas por Dios, o eso indicaría que Dios no tiene pleno control de su creación ...

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Invitado el Miér Feb 08, 2012 9:37 pm

Lo más fácil hubiera sido decir la Verdad, como siempre hace la Escritura. No había comillas. El texto es más que claro, pero, OJO, no aprueba el que se consulten a los muertos.

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Josue el Miér Feb 08, 2012 10:12 pm

Lo dicho: ni siquiera los que creen en que algo sobrevive la muerte deberían creer que ese espíritu era Samuel, porque de cualquier manera no sería una espiritista la encargada de sacarlo de su supuesto lugar donde Dios le haya designado.

Estas ideas, que los mismos católicos comparten, son reminiscencias espiritistas que entraron al cristianismo cuando el paganismo se mezcló con la verdad ... Hay muchos católicos y otros tipos de "cristianos" que creen que hay espíritus humanos interfiriendo en los asuntos de los vivos, tal como los espiritistas. Eso me demuestra lo poco consecuentes que son con lo que ellos mismos creen: que las supuestas almas están confinadas a un lugar específico donde no tienen ninguna relación con el mundo de los vivos.

Los testigos de Jehová hablamos de lo que conocemos y somos consecuentes con lo que creemos: los muertos están muertos, y sus espíritus son solo la energía que les permitía vivir y pensar. Sería algo así como la electricidad que hace funcionar la computadora, si se va la luz ... se apaga, y no puede ser usada para nada.

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Invitado el Miér Feb 08, 2012 10:16 pm

@Josue escribió:Lo dicho: ni siquiera los que creen en que algo sobrevive la muerte deberían creer que ese espíritu era Samuel, porque de cualquier manera no sería una espiritista la encargada de sacarlo de su supuesto lugar donde Dios le haya designado.

Estas ideas, que los mismos católicos comparten, son reminiscencias espiritistas que entraron al cristianismo cuando el paganismo se mezcló con la verdad ... Hay muchos católicos y otros tipos de "cristianos" que creen que hay espíritus humanos interfiriendo en los asuntos de los vivos, tal como los espiritistas. Eso me demuestra lo poco consecuentes que son con lo que ellos mismos creen: que las supuestas almas están confinadas a un lugar específico donde no tienen ninguna relación con el mundo de los vivos.

Los testigos de Jehová hablamos de lo que conocemos y somos consecuentes con lo que creemos: los muertos están muertos, y sus espíritus son solo la energía que les permitía vivir y pensar. Sería algo así como la electricidad que hace funcionar la computadora, si se va la luz ... se apaga, y no puede ser usada para nada.
Por lo menos yo nunca he dicho que la nigromante fue la que lo sacó de donde estaba. Yo aún no he tocado ese punto. Sólo he dicho que Dios no es un Dios de muertos sino de vivos, y que los que duermen en el Señor, descansando, no están muertos, están vivos. Es enseñanza de Jesús y del Nuevo Testamento.

Sin embargo, Ecl 9,5 hay que leerlo desde mucho antes para saber que es sólo la reflexión humana de Qohélet, lo cual no quiere decir que sea enseñanza divina, como mismo pasa con los discursos de los tres amigos de Job, no se pueden tomar como enseñanzas divinas sino como testimonios de creencias de la época.

Jesús, muerto, fue a predicar a los espíritus encarcelados.


Última edición por Waldemar el Miér Feb 08, 2012 10:29 pm, editado 3 veces

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Josue el Miér Feb 08, 2012 10:21 pm

Dios no es Dios de muertos sino de vivos, porque Él resucitará a sus siervos muertos. Precisamente por eso sus siervos ponen toda su fe en Él antes mientras están vivos:

Sal.6:5 Porque en la muerte no hay mención de ti;
en el Seol, ¿quién te elogiará?

Cuando Jesús dijo la frase "Dios no es Dios de muertos sino de vivos" estaba haciendo una referencia a la resurrección. Es deshonesto que esas palabras sean aplicadas a una supuesta inmortalidad del alma.

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Invitado el Miér Feb 08, 2012 10:33 pm

@Josue escribió:Dios no es Dios de muertos sino de vivos, porque Él resucitará a sus siervos muertos. Precisamente por eso sus siervos ponen toda su fe en Él antes mientras están vivos:

Sal.6:5 Porque en la muerte no hay mención de ti;
en el Seol, ¿quién te elogiará?

Cuando Jesús dijo la frase "Dios no es Dios de muertos sino de vivos" estaba haciendo una referencia a la resurrección. Es deshonesto que esas palabras sean aplicadas a una supuesta inmortalidad del alma.
Entonces, si Jesús estaba muerto ¿cómo bajó a predicarle a los espíritus encarcelados? Pero, ¿es que esos espíritus tampoco estaban muertos?

Además, el texto no sólo habla de cuando resuciten los muertos. Mira lo que dice:

"No es un Dios de muertos, sino de vivos, porque para él todos VIVEN". (Lucas 20,38)


Última edición por Waldemar el Miér Feb 08, 2012 10:35 pm, editado 1 vez

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Josue el Miér Feb 08, 2012 10:35 pm

Waldemar escribió:[...] Ecl 9,5 hay que leerlo desde mucho antes para saber que es sólo la reflexión humana de Qohélet, lo cual no quiere decir que sea enseñanza divina, como mismo pasa con los discursos de los tres amigos de Job, no se pueden tomar como enseñanzas divinas sino como testimonios de creencias de la época.

Eso lo crees tú porque no consideras las Escrituras como inspiradas por Dios. Para mí el Libro de Eclesiastés es tan inspirado y verdadero como los libros históricos, los poéticos, los evangelios, las cartas de Pablo, etc.
Cada vez que una persona aparta un libro bíblico o un pasaje específico tal como haces tú ahora, diciendo que no contienen la verdad sino puntos de vista particulares, la desecho por completo como fuente confiable de investigación, porque este tipo de gente suele poner sus propias tradiciones por encima de la Palabra de Dios, anulándola tal como hicieron los fariseos.
Waldemar escribió:Jesús, muerto, fue a predicar a los espíritus encarcelados.
Eso es falso: los espíritus a quien predicó DESPUÉS DE HABER SIDO RESUCITADO fue a LOS ÁNGELES DESOBEDIENTES.

Debe haber algún tema sobre esto por ahí, así que no voy a detenerme en este desvío del tema.

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Invitado el Miér Feb 08, 2012 10:40 pm

@Josue escribió:
Waldemar escribió:[...] Ecl 9,5 hay que leerlo desde mucho antes para saber que es sólo la reflexión humana de Qohélet, lo cual no quiere decir que sea enseñanza divina, como mismo pasa con los discursos de los tres amigos de Job, no se pueden tomar como enseñanzas divinas sino como testimonios de creencias de la época.

Eso lo crees tú porque no consideras las Escrituras como inspiradas por Dios. Para mí el Libro de Eclesiastés es tan inspirado y verdadero como los libros históricos, los poéticos, los evangelios, las cartas de Pablo, etc.
Cada vez que una persona aparta un libro bíblico o un pasaje específico tal como haces tú ahora, diciendo que no contienen la verdad sino puntos de vista particulares, la desecho por completo como fuente confiable de investigación, porque este tipo de gente suele poner sus propias tradiciones por encima de la Palabra de Dios, anulándola tal como hicieron los fariseos.
Waldemar escribió:Jesús, muerto, fue a predicar a los espíritus encarcelados.
Eso es falso: los espíritus a quien predicó DESPUÉS DE HABER SIDO RESUCITADO fue a LOS ÁNGELES DESOBEDIENTES.

Debe haber algún tema sobre esto por ahí, así que no voy a detenerme en este desvío del tema.
¡Madre mía! Ya tú te inventas las cosas, o mejor dicho, repites los inventos de los Testigos de Jehová.

"Pues más vale padecer por obrar el bien, si esa es la voluntad de Dios, que por obrar el mal. Pues también Cristo, para llevarnos a Dios, murió una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, muerto en la carne, vivificado en el espíritu. En el espíritu fue también a predicar a los espíritus encarcelados, en otro tiempo incrédulos, cuando les esperaba la paciencia de Dios, en los días en que Noé construía el Arca, en la que unos pocos, es decir ocho personas, fueron salvados a través del agua". (1 Pe 3,17-20)

No veo ángeles por ningún lado. Tampoco veo que diga que Jesús estaba resucitado.

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Invitado el Miér Feb 08, 2012 10:41 pm

"No es un Dios de muertos, sino de vivos, porque para él todos VIVEN". (Lucas 20,38)

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Josue el Miér Feb 08, 2012 10:46 pm

Luc.20:37 Pero el que los muertos son levantados, hasta Moisés lo expuso, en el relato acerca de la zarza, cuando llama a Jehová ‘el Dios de Abrahán y Dios de Isaac y Dios de Jacob’. 38 Él no es Dios de muertos, sino de vivos, porque para él todos ellos viven”.

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Josue el Miér Feb 08, 2012 10:51 pm

Waldemar escribió:¡Madre mía! Ya tú te inventas las cosas, o mejor dicho, repites los inventos de los Testigos de Jehová.

"Pues más vale padecer por obrar el bien, si esa es la voluntad de Dios, que por obrar el mal. Pues también Cristo, para llevarnos a Dios, murió una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, muerto en la carne, vivificado en el espíritu. En el espíritu fue también a predicar a los espíritus encarcelados, en otro tiempo incrédulos, cuando les esperaba la paciencia de Dios, en los días en que Noé construía el Arca, en la que unos pocos, es decir ocho personas, fueron salvados a través del agua". (1 Pe 3,17-20)

No veo ángeles por ningún lado. Tampoco veo que diga que Jesús estaba resucitado.

Lo dices porque no estudias las Escrituras apropiadamente. Bastaría con que entendieras adecuadamente la cita que tú mismo has mencionado:

1Ped.3:18 Pues, hasta Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu. 19 En esta [condición] también siguió su camino y predicó a los espíritus en prisión, 20 que en un tiempo habían sido desobedientes cuando la paciencia de Dios estaba esperando en los días de Noé, mientras se construía el arca, en la cual unas pocas personas, es decir, ocho almas, fueron llevadas a salvo a través del agua.

Cuando dice "hecho vivo" quiere decir RESUCITADO.

PD: cada vez te vuelves más agresivo en tus comentarios hacia mí. Cuídate, porque la completa muerte espiritual llega sin que te des cuenta; aunque te creas en la luz, puedes estar en completa oscuridad. Tu forma de tratarme me indica que no te falta mucho para perder completamente tu capacidad clara de raciocinio ... aquella que te impedía ser grosero con la gente, y que te hacía tratar de razonar a base de argumentos y no de demagogia.



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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Invitado el Miér Feb 08, 2012 10:51 pm

@Josue escribió:Luc.20:37 Pero el que los muertos son levantados, hasta Moisés lo expuso, en el relato acerca de la zarza, cuando llama a Jehová ‘el Dios de Abrahán y Dios de Isaac y Dios de Jacob’. 38 Él no es Dios de muertos, sino de vivos, porque para él todos ellos viven”.
Exactamente, todos están vivos. Nosotros sólo podemos ver de los espíritus lo que sus cuerpos nos comunican. Al morir la persona humana, su cuerpo se corrompe y por eso no es ya instrumento de comunicación del espíritu del difunto con nosotros como antes. Por eso decimos que está muerto, pero el espíritu sigue vivo, y no son ideas de Dios (para Dios todos viven) sino que es real, todos viven.

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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

Mensaje por Josue el Miér Feb 08, 2012 11:00 pm

Para Dios puede que estén vivos, porque Él sabe que no han desaparecido como si hubiesen sido aniquilados; pero eso no quiere decir que ellos estén vivos y hablando entre sí. Todo lo que haces es malinterpretar el pasaje para adaptarlo a tu creencia. El pasaje, insisto otra vez (porque aun sigues ignorándolo como si nada) habla acerca de la resurrección:

Luc.20:37 Pero el que los muertos son levantados, hasta Moisés lo expuso, en el relato acerca de la zarza, cuando llama a Jehová ‘el Dios de Abrahán y Dios de Isaac y Dios de Jacob’. 38 Él no es Dios de muertos, sino de vivos, porque para él todos ellos viven”.

Lo que dice Jesús es algo como: "Abrahán, Isaac y Jacob serán levantados otra vez, por tanto no han desaparecido para siempre, así que Dios no los considera como muertos".


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Re: ¿Fue Samuel el que se le apareció Saúl después de muerto?

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