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Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 9:48 am

Dices que Jesucristo es la palabra misma de vida .. el verbo mismo hecho la segunda persona divina de la trinidad ... el es la palabra de Dios .. la misma persona de Cristo de quien apredemos ... en el termino mas estricto de comprension ... dices que para comprender lo que dices es que hay que comprender lo que entiendes por trinidad .. al ser Jesucristo la palabra de Dios el vervo hecho persona divina .. la palabra de Dios es mas que un libro .. bajo ese concepto .. Jesucristo es la palabra misma .. no solamente el libro en si ... sino que el libro solo es el medio por el cual se revela la verdadera esencia la cual es Jesucristo

Bendiciones

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 9:59 am

Siervo de Cristo escribió:Dices que Jesucristo es la palabra misma de vida .. el verbo mismo hecho la segunda persona divina de la trinidad ... el es la palabra de Dios .. la misma persona de Cristo de quien apredemos ... en el termino mas estricto de comprension ... dices que para comprender lo que dices es que hay que comprender lo que entiendes por trinidad .. al ser Jesucristo la palabra de Dios el vervo hecho persona divina .. la palabra de Dios es mas que un libro .. bajo ese concepto .. Jesucristo es la palabra misma .. no solamente el libro en si ... sino que el libro solo es el medio por el cual se revela la verdadera esencia la cual es Jesucristo

Bendiciones
Excepto alguna que otra imprecisión trinitaria claramente perdonable porque no eres trinitario, has entendido en esencia lo que he querido decir, y a lo que añado también las palabras, las obras, y la vida entera de Jesucristo como Palabra de Dios, pues el Logos es Palabra activa, que actúa y hace. Por eso en el relato de la creación Dios dice 'hagamos' porque es la Palabra la que hace por voluntad del Padre. Porque es el Padre el que crea, y el el Hijo el que es la Palabra activa por la cual el Padre crea por eso dice hagamos. Y lo dejo ahí porque si sigo empiezo a hablar de la doctrina trinitaria y no es mi intención, sólo hablar de la Palabra de Dios qué es para mí. por supuesto, mucho más que un libro. Y el libro no es el medio sino uno de los medios por los cuales se revela esa Palabra, pero el medio por excelencia es la misma Palabra, o sea, Jesucristo en persona.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 10:08 am

Excepto alguna que otra imprecisión trinitaria claramente perdonable porque no eres trinitario, has entendido en esencia lo que he querido decir, y a lo que añado también las palabras, las obras, y la vida entera de Jesucristo como Palabra de Dios, pues el Logos es Palabra activa, que actúa y hace. Por eso en el relato de la creación Dios dice 'hagamos' porque es la Palabra la que hace por voluntad del Padre. Porque es el Padre el que crea, y el el Hijo el que es la Palabra activa por la cual el Padre crea por eso dice hagamos. Y lo dejo ahí porque si sigo empiezo a hablar de la doctrina trinitaria y no es mi intención, sólo hablar de la Palabra de Dios qué es para mí. por supuesto, mucho más que un libro. Y el libro no es el medio sino uno de los medios por los cuales se revela esa Palabra, pero el medio por excelencia es la misma Palabra, o sea, Jesucristo en persona.

Todo esto lo entiendo ... sin embargo .. tu a mi no me entiendes .. porque justamente eres trinitario .. no puedes entender .. que casualidad .. que ahora te estas dando cuenta que yo si te puedo entender pero aun tu no puedes ... ojala que eso te valga de algo .. porque claramente crees que nadie te puede entender .. pero resulta que tu entiendes menos de lo que crees .. y es por los multiples dogmas que te tienen centrado ... no es que esten errados .. solo estan alguno MAL APLICADOS Y EXPLICADOS .. yo seria trinitario sino a la definicion le quitaran las palabras PERSONAS DIVINAS DISTITAS ... porque estas NO REFLEJAN LA REALIDAD ... sino que reflejan lo que nosotros podemos expresar .. lo cual NO ES LO QUE ES REALMENTE .. sino tan solo lo que nosotros podemos percibir ... y explicar .. es decir solo decimos lo que conocemos .. pero no explicamos lo que NO CONOCEMOS ... por ende son erradisimas ...

YO CREO EN EL PADRE EL HIJO Y EL ESPIRITU SANTO .. pero sin esos tres conceptos porque vuelvo a decir NO REFLEJAN LO QUE REALMENTE ES

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 10:29 am

Siervo de Cristo escribió: dices que para comprender lo que dices es que hay que comprender lo que entiendes por trinidad .. al ser Jesucristo la palabra de Dios el vervo hecho persona divina ..
No veo que me haya referido a la Trinidad en mi explicación de la Palabra Divina. Dudé en poner el término persona divina en mi explicación por temor a que lo vieras desde el punto de vista trinitario y parece que así fue, pero no mezclé la Trinidad en aquel posteo. Al menos traté de no mezclarla sin necesidad.

Yo no he llegado a entenderte porque tú mismo cortaste el tema de la Manifestación de Dios, pero estaba dispuesto a dejarme guiar por Dios para comprender lo que dices. Nunca he oído ni leído una sola explicación de esa doctrina. De hecho, si se parece al Modalismo yo he leído demasiado poco sobre ello y tampoco tengo bibliografía que me ayude. Por eso te pedía que me explicaras pero tú mismo cerraste el tema, te desesperaste, con razón o sin, ella, pero te desesperaste y no me diste tiempo a nada. En ese caso mi única fuente eres tú.

De todas formas, en las imprecisiones sobre la Trinidad que noté en tu post veo que te falta mucho por entenderla, pero para ese post eran perdonables, y tampoco eran tan esenciales para lo que se estaba planteando. Pero si el post fuera sobre la trinidad ahí sí que no hubiese sido tan indulgente contigo, jajajaja.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 10:42 am

Entiende el problema con la trinidad es que NO VALE NINGUNA EXPLICACION BASADA EN TERMINOS HUMANOS ... asi que no discutiria un tema tan poco correcto como ese .. pero el tema de la manifestacion trina de Dios no pretende ni definir ni de explicar a Dios .. ni describir ni cosa alguna o que se parezca .. porque eso es IMPOSIBLE DE HACER ... aplicar a Dios terminos como ESENCIA NATURALES SUSTANCIA PERSONA y todo eso o cualquier termino es UN ERROR que roza la toteria ... NO PUEDE EXPLICAR LO QUE JAMAS HAS VISTO ... como te cuesta tanto entender eso .. jajaja que terrible con uds los catolicos .. ese afan que tienen por desifrar a Dios .. logico

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 10:45 am

Mira haz esto y me dices que consigues ...

* Imagina algo desconocido ..

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 10:49 am

Siervo de Cristo escribió:Entiende el problema con la trinidad es que NO VALE NINGUNA EXPLICACION BASADA EN TERMINOS HUMANOS ... asi que no discutiria un tema tan poco correcto como ese .. pero el tema de la manifestacion trina de Dios no pretende ni definir ni de explicar a Dios .. ni describir ni cosa alguna o que se parezca .. porque eso es IMPOSIBLE DE HACER ... aplicar a Dios terminos como ESENCIA NATURALES SUSTANCIA PERSONA y todo eso o cualquier termino es UN ERROR que roza la toteria ... NO PUEDE EXPLICAR LO QUE JAMAS HAS VISTO ... como te cuesta tanto entender eso .. jajaja que terrible con uds los catolicos .. ese afan que tienen por desifrar a Dios .. logico
Bueno, ése es tu punto de vista. de todas formas, la doctrina de la Trinidad no es un intento humano por explicar a Dios, sino que, basados en la Revelación , en la fe que se tiene, y entendida ya, se han buscado términos que expliquen lo que ya se entiende, términos que se ajusten más o menos a los conceptos que se quieren expresar. Esto es algo muy distinto a lo que tú dices, pues es el inverso a como tú lo muestras. Tú muestras la razón tratando de explicar y comprender a Dios. La doctrina de la Trinidad parte de un conocimiento de Dios ya adquirido por Revelación y lo único que hace es tratar de expresar esos conceptos con palabras. No hay razonamiento ninguno. De hecho, para entenderla no basta razonar, no es suficiente, hay que dejarse impregnar por esa fe y luego la misma fe te va iluminando la razón. Pero el sentido inverso es inútil y absurdo. Es que hay que partir de algo ya dado, y eso es la Revelación, y no tratar de explicar ni entender nada, sino sólo expresar lo ya entendido por revelación.

Naturaleza, esencia, substancia, simplicidad, forma, etc. no son términos humanos sino universales. Los términos humanos serían los que se pueden aplicar sólo al hombre, pero los universales se aplican a todo.


Última edición por Waldemar el Dom Feb 19, 2012 10:52 am, editado 1 vez

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 10:50 am

:bueno: Imagina algo desconocido

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 10:54 am

Siervo de Cristo escribió:Mira haz esto y me dices que consigues ...

* Imagina algo desconocido ..
Pero, desde el momento en que eso desconocido se ha autorrevelado, ya no es desconocido. También yerras en pensar que imaginamos a Dios. Eso es idea tuya, no tratamos de imaginar a Dios. Si precisamente cuando se formula la Trinidad lo primero que se aconseja es no imaginar nada porque lo echas todo a perder.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 10:56 am

no es eso lo que trato que veas .. pero como siempre no haces lo que sabes que te llevara a comprender .. vuelvo a decirte son ejemplos de comprension solo hazlo ..

IMAGINA ALGO DESCONOCIDO :bueno:

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 11:05 am

Ya lo imaginé. ¿Y ahora qué tengo que hacer?

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Misael el Dom Feb 19, 2012 2:12 pm

no entiendes siervo lo que te dice Waldemar, sobre la
Palabra de Dios.

Dios se ha revelado en su Palabra, lo que El ha querido,
pero Dios no se ha revelado completamente en el AT,
solo se ha revelado completamente en JESUS.

de donde se deduce que JESUS es mucho más que el
AT.

Jesus claramente dice que el AT da tesimonio de El,
esa es su función. Porque TODO es para Cristo,
tambien la Biblia, que le anuncia.

vayamos al NT. el NT no puede ser mayor tampoco que
JESUS; porque el NT está escrito para testimoniar a
Jesús. Porque no fue escrito sino años despues de
la muerte y resurreccion de Cristo. Porque NO TODO
LO QUE HIZO JESUS ESTA CONSIGNADO EN EL NT,
SINO SOLAMENTE LO SUFICIENTE PARA QUE CREAMOS
EN EL Y ASI TENGAMOS VIDA.

Eso es lo que quiere decirte Waldemar, no tergiverses
como si estuviera rebajando la Biblia. Está ensalzando
a Cristo, que le salvará. Pues Cristo dijo que quien
le defiende delante de los hombres El le defenderá delante
de su Padre. No sé si dijo algo así de la Biblia,
que yo sepa, no. La Biblia no salva, salva Cristo.
La Biblia es util, como dice el apostol, para LLEVAR A
CRISTO.

No rebajamos la Biblia, a mi me encanta la Palabra, es
luz para mis pasos (salmo 119).Pero Cristo me dijo
"quien come mi carne tendrá vida eterna", no quien
lea, aprenda, cite de memoria, disfrute con la Biblia.

mira el que mató a Juan Bautista, con qué gusto oía
sus reproches, y sin embargo le cortó la cabeza.

y mira como dice la Biblia "De la boca de los niños
de pecho has sacado alabanzas", niños que ni han
leido o escuchado Biblia.

Jesus no dejó una imprenta, sino que dejó su Iglesia.

Por eso el que ama la Biblia, leala y orela, entera.
Entera.

el otro dia estaba en un culto evangelico, el pastor
explicaba que Jesus habia dicho que Esto es como si
fuera mi cuerpo.

como se puede mentir tan descaradamente?

sds


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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Misael el Dom Feb 19, 2012 2:14 pm

NO SÉ SI ME EQUIVOQUÉ DE LUGAR Y ESTE POST
DEBE IR EN EL DE IMPOSICION DE MANOS...

SDS

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 2:51 pm

Misael, creo que merc llegó a entender al final lo que estaba yo diciendo. Sigue leyendo y o verás, aunque lo mezcló un poco con la Trinidad de una manera un poco inadecuada, pero es perdonable porque no es trinitario y no sabe de esas cosas. Pero el intento es lo que vale, ya que siempre digo que no me comprende y me hace escribir y escribir y escribir explicándome, jejejeje. Este merc también es terrible. Entre tú y él me vais a volver loco. (no, mentira, lo digo en broma) Jajajaja.

* * *

(¿Qué te parece mi icono de Matka Boża z Jasnej Góry? Algún día espero verlo en persona).

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por SHAUL1 el Dom Feb 19, 2012 3:50 pm

SHALOM MISAEL :



.Pero Cristo me dijo
"quien come mi carne tendrá vida eterna", no quien
lea, aprenda, cite de memoria, disfrute con la Biblia.


CUANDO YEHOSHUA HALO COMO EL MASHIAJ DE YISRAEL, QUE QUIEN "COME" SU CARNE TENDRA VIDA ETERNA, SE ESTA REFIRIENDO A "COMER" DE LA PALABRA DE YHVH. AMEN.

LA PALABRA DE YHVH, ES LA QUE NOS CONDUCE A LA VIDA ETERNA.


SHALOM.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 4:38 pm

Waldemar escribió:Ya lo imaginé. ¿Y ahora qué tengo que hacer?

Que tu hiciste que ¿¿¿??? ... si tu respuesta es esta .. entonces claramente no entiendes la finalidad del ejercicio porque serias la unica persona en la TIERRA que digo tierra en el universo que puede hacer tal cosa ... serias Dios si pudieras hacer tal cosa ... describe lo que has imaginado ...

CLARAMENTE WALDEMAR CLARAMENTE NO ENTIENDES ... jamas podras comprender .. porque te rehusas a ejercitar en serio y tu comprension es tan limitada se nota en que solo me hayas dicho que puedes imaginar algo desconocido ... eso no se puede hacer ... debiste haberte dado cuenta en el mismo momento en que te lo pregunte ... mientes
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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 5:27 pm

Siervo de Cristo escribió:
Waldemar escribió:Ya lo imaginé. ¿Y ahora qué tengo que hacer?

Que tu hiciste que ¿¿¿??? ... si tu respuesta es esta .. entonces claramente no entiendes la finalidad del ejercicio porque serias la unica persona en la TIERRA que digo tierra en el universo que puede hacer tal cosa ... serias Dios si pudieras hacer tal cosa ... describe lo que has imaginado ...

CLARAMENTE WALDEMAR CLARAMENTE NO ENTIENDES ... jamas podras comprender .. porque te rehusas a ejercitar en serio y tu comprension es tan limitada se nota en que solo me hayas dicho que puedes imaginar algo desconocido ... eso no se puede hacer ... debiste haberte dado cuenta en el mismo momento en que te lo pregunte ... mientes
Bendiciones
Lo que pasa es que sé por donde ibas, sin embargo, esto desconocido no lo imaginé en imaginativamente sino intelectivamente. ¿Nunca has tenido experiencias de algo que no se puede captar sensorialmente pero sí intelectivamente? O sea, ¿nunca has tenido visiones intelectivas? No son iguales que las visiones a las que estamos acostumbrados a oír hablar, porque éstas, las intelectivas no van acompañadas de imágenes. No creas que me estoy inventando nada. Si has tenido alguna vez este tipo de experiencias no necesitas ahora mismo imaginarte nada sino recordar alguna de esas experiencias en las que conociste algo que no conocías y tuviste una visión intelectiva de lo que nunca antes habías imaginado.

Sin embargo, si sabes matemática y tienes un poco de imaginación, te pudiera representar con una fracción simple, muy simple, lo que no conocía pero que llegué a conocer sin nunca antes haberlo imaginado, yo lo represento así:


Lo que pasa es que te veía venir. Querías decirme que a Dios no se le imaginar porque nunca lo hemos visto, y que sólo podemos imaginar lo que hemos captado por nuestros sentidos. Eso lo se´. Pero a Dios no necesitamos captarlo por los sentidos, Él se revela en lo más profundo del alma, en el mismo espíritu, y llegas a conocer de Él todo lo que es capaz de soportar una persona humana sin morir. Muchos santos han tenido esta experiencia y dice que se escapa a lo conocido por cualquier sentido, pero la experiencia existe y se da, y Dios quiere dárnosla. Por eso Jesús nos dice que la Vida eterna está en conocerlo a Él y al Padre, y esto sucede ya desde este mundo gracias al Espíritu Santo. No es un conocimiento intelectual, estudiando la Biblia, como si fuese una ideología. Las personas no se conocen por lo que otros te cuenten de ella, sino de tu relación personal y directa con ella. Y eso es lo que busca Jesús, que en nuestra oración lleguemos a conocerle lo que nuestra naturaleza humana terrena puede soportar sin morir.

Lo que te representé con la fracción no es nada comparado con lo que se experimenta al tener una visión intelectiva de Dios. Y no estoy loco, no digo cosas inventadas por mí ni estoy delirando, muchas personas la han tenido y siempre han contado lo mismo, cada uno con sus propias palabras, pero todos coinciden en que no hay palabras ni imágenes con qué describirlo, pero sí se experimenta, y lo que hacen es utilizar alegorías, lo mismo que utilizó Jesús para darnos a conocer verdades del Reino.

Si has tenido estas experiencias me entenderás, si no las has tenido te parecerá que hablo en chino o en indoeuropeo. Y en esto sí que no te voy a pedir que lo comprendas porque sólo se comprende así.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 5:43 pm

Jamas Jamas podras comprender realmente lo que te estoy expresando .. eso que dices lo he sentido muchisimas veces .. pero eso NO TIENE QUE VER CON ESTO ... QUE DIOS SEA UNA PERSONA O TRES PERSONAS DISTINTAS .. ... O APLICAR A DIOS SUSTANCIA O NATURALEZA O CUALQUIER TERMINO .. eso es lerdo .. como vas a entender algo .. si alargas esta cosa cada vez que te digo que hagas un ejercicio ... lo tuerces a tu manera .. no eres capaz de ir aceptando las limitaciones .. buscas y rebuscas para acomodarlas a tu deseo .. pero no te dejas guiar .. asi mismo no te dejas guiar por el espiritu SANTO .. para que sea el quien te haga comprender lo errado .. sino que lo resistes a el no a mi .. ni a nadie ... YO COMPRENDO MEJOR QUE TU ESO QUE MENCIONAS .. lo vivo cada dia .. pero eso no tiene nada que ver con lo que te estoy diciendo que hagas .. porque el primer paso de la sabiduria es reconocer tu ignorancia ...

RECONOCE TU IGNORANCIA Y ASUMELA y podras ver mucho mas alla .. incluso mas alla de lo que me acabas de decir porque eso es BASICO ... es rudimento .. parecera que soy arrogante .. pero yo he visto mucho mas de lo que describes en ese ejemplo .. por eso ahora entiendo mas .. porque lo primeo que hice fue reconocer mis limitaciones ... si no eres capaz de empezar con eso .. te quedaras con la pobre definicion de la trinidad tan limitada como es ...

Bendiciones

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 6:04 pm

Siervo de Cristo escribió:Jamas Jamas podras comprender realmente lo que te estoy expresando .. eso que dices lo he sentido muchisimas veces .. pero eso NO TIENE QUE VER CON ESTO ... QUE DIOS SEA UNA PERSONA O TRES PERSONAS DISTINTAS .. ... O APLICAR A DIOS SUSTANCIA O NATURALEZA O CUALQUIER TERMINO .. eso es lerdo .. como vas a entender algo .. si alargas esta cosa cada vez que te digo que hagas un ejercicio ... lo tuerces a tu manera .. no eres capaz de ir aceptando las limitaciones .. buscas y rebuscas para acomodarlas a tu deseo .. pero no te dejas guiar .. asi mismo no te dejas guiar por el espiritu SANTO .. para que sea el quien te haga comprender lo errado .. sino que lo resistes a el no a mi .. ni a nadie ... YO COMPRENDO MEJOR QUE TU ESO QUE MENCIONAS .. lo vivo cada dia .. pero eso no tiene nada que ver con lo que te estoy diciendo que hagas .. porque el primer paso de la sabiduria es reconocer tu ignorancia ...

RECONOCE TU IGNORANCIA Y ASUMELA y podras ver mucho mas alla .. incluso mas alla de lo que me acabas de decir porque eso es BASICO ... es rudimento .. parecera que soy arrogante .. pero yo he visto mucho mas de lo que describes en ese ejemplo .. por eso ahora entiendo mas .. porque lo primeo que hice fue reconocer mis limitaciones ... si no eres capaz de empezar con eso .. te quedaras con la pobre definicion de la trinidad tan limitada como es ...

Bendiciones
A pesar de que eres tú el que ahora no quieres aceptar tu ignorancia, yo te seguiré la corriente. Te sientes muy seguro, y esa seguridad va acompañada quizás de ideas preconcebidas de que no te estoy entendiendo. Te estoy entendiendo perfectamente, quizás mejor que otras veces.

Voy a darte la respuesta que esperabas, ya que no aceptas una respuesta que te doy con sinceridad. Haré este ejercicio como tú le llamas, pero sólo diré lo que quieres que diga, sólo seguiré el juego, que es lo que en esencia me estás pidiendo. Fui sincero contigo al responderte. Como no entendiste o te hiciste una idea, la cual no resultó porque si estabas tan seguro de la respuesta que tenía que dar y después comprendes mi respuesta es que no sabes qué vas a hacer para que siga tu juego. Pero yo sí, lo seguiré pero no te aseguro que llegaremos a donde tú quieres llevarme porque hay cosas que tú no conoces y con las cuales no cuentas. Tú cuentas con la falsedad de la Trinidad y con tus conceptos sobre ella. Pero de antemano te aseguro que estás contando con cosas que no son sólidas porque los conceptos que tienes no son reales, son subjetivos, no objetivos y ahí vendrá tu fallo y no querrás reconocerlo cuando llegue el momento y el ejercicio o el juego no termine como tú esperabas. No eres capaz de tener suma paciencia y de ser a la vez crítico contigo mismo también.

Yo no sé las cosas que sabes tú, pero tú tampoco sabes las cosas que sé yo. Aquí ninguno se las sabe todas, y con respecto a la Trinidad tú no puedes saber más que yo. En lo tuyo sí, pero en lo mío no, me lo has demostrado, por eso estoy seguro.
____________

Pero vayamos al asunto. Ésta es la respuesta que esperabas que diera:

No me puedo imaginar algo que no conozco porque sólo podemos imaginar desde lo que conocemos con anterioridad. La imaginación sólo corre hacia cosas ya vistas, ya experimentadas, ya conocidas por los sentidos.

_______________

Ya está respondida la pregunta con la respuesta que creo esperabas. Ahora te toca a ti.

Quiero que sepas que no estoy jugando, estoy yendo en serio, y te he respondido en serio, no he dicho nada que sea mentira ni nada convencional que yo no crea.

Ahora te toca a ti, hermano mío. Es tu turno.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Jorge Adolfo el Dom Feb 19, 2012 6:18 pm

Las mías son vanas repeticiones, como el rosario y el ave maría, no? ja ja

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Misael el Dom Feb 19, 2012 7:11 pm

no Jorge,

el rosario y el ave maria no solo se rezan para pedir,
sino porque nos gusta saludar a Maria

tus vanas repeticiones insisten en que no lo hagamos,
pretendes desviar de la devocion, tipico protestante

Su Ley medita dia y noche, a todas horas, dice el salmo 1
Orad sin cesar, dice Pablo

en 24 horas al dia, alguna repeticion habrá, digo yo

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 7:17 pm

No me puedo imaginar algo que no conozco porque sólo podemos imaginar desde lo que conocemos con anterioridad. La imaginación sólo corre hacia cosas ya vistas, ya experimentadas, ya conocidas por los sentidos.

Esto es correcto .. ahora solo en base a esto .. que es basico .. ¿como puedes decir cualquier cosa sobre Dios? ..

Bendiciones

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 9:12 pm

Siervo de Cristo escribió:
No me puedo imaginar algo que no conozco porque sólo podemos imaginar desde lo que conocemos con anterioridad. La imaginación sólo corre hacia cosas ya vistas, ya experimentadas, ya conocidas por los sentidos.

Esto es correcto .. ahora solo en base a esto .. que es basico .. ¿como puedes decir cualquier cosa sobre Dios? ..

Bendiciones
Correcto, en base a eso no podemos decir nada con respecto a Dios, pero eso es mentalidad agnóstica (no gnóstica sino agnóstica). Sin embargo, cuando hablo de la Trinidad, o cuando las iglesias trinitarias hablan sobre la Trinidad no lo hacen en base a eso. Te lo vengo tratando de explicar hace varios posteos, pero tú estás aferrado a esta idea.

Si quieres seguimos. Toma lo que he dicho al principio:

Correcto, en base a eso no podemos decir nada con respecto a Dios

Ahora, después de dicho esto, te toca a ti; es tu turno.


Última edición por Waldemar el Dom Feb 19, 2012 9:41 pm, editado 1 vez

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Misael el Dom Feb 19, 2012 9:25 pm

@Jorge Adolfo escribió:Las mías son vanas repeticiones, como el rosario y el ave maría, no? ja ja

veamos si este hombre repetia o no la misma oracion y si Jesus se
enfado con el o no.

Del evangelio de Lucas 18,35-43

Cuando se acercaba a Jericó, estaba un ciego sentado junto al camino pidiendo limosna; al oír que pasaba gente, preguntó qué era aquello. Le informaron que pasaba Jesús el Nazareno y empezó a gritar, diciendo: «¡Jesús, Hijo de David, ten compasión de mí!» Los que iban delante le increpaban para que se callara, pero él gritaba mucho más: «¡Hijo de David, ten compasión de mí!» Jesús se detuvo, y mandó que se lo trajeran. Cuando se acercó, le preguntó: «¿Qué quieres que te haga?» Él dijo: «¡Señor, que vea!» Jesús le dijo: «Recobra la vista. Tu fe te ha salvado.» Y al instante recobró la vista y le seguía glorificando a Dios. Y todo el pueblo, al verlo, alabó a Dios.Jesús se detuvo, y mandó que se lo trajeran. Cuando se acercó, le preguntó: «¿Qué quieres que te haga?» Él dijo: «¡Señor, que vea!» Jesús le dijo: «Recobra la vista. Tu fe te ha salvado.» Y al instante recobró la vista y le seguía glorificando a Dios. Y todo el pueblo, al verlo, alabó a Dios.

si solo una vez hubiera gritado, nadie le habria mandado callar,
es obvio; pero es que además, luego gritaba más fuerte.

y eso hacemos en la oración, gritarle al Señor que tenga misericordia;
claro que siempre hay gente "compasiva" que no quiere molestar
al Maestro, como cuando querian impedir que los niños se le
acercaran.

y es que hay muchos que en realidad desconocen la intencion de
Jesus, que es salvar y no condenar

a Santiago y Juan les tuvo que reprender cuando querian que
bajara fuego del cielo

a los que pretendian callar al exorcista que no era del grupo,
tambien les dice que estan errados

pues si los mismos apostoles tenian esta dificultad, cuanto más
nosotros

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Dom Feb 19, 2012 9:43 pm

@Jorge Adolfo escribió:Las mías son vanas repeticiones, como el rosario y el ave maría, no? ja ja
No te me vayas a ofender, pero las tuyas no son como el Rosario y el Ave María, porque éstas dos no son vanas, las tuyas sí, por lo que dijo Misael.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 7:34 pm


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