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Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Misael el Mar Feb 21, 2012 1:32 pm

usease nietos,

pero nietos que quisieran cambiar su historia,
cosa imposible

claro que el nieto discolo puede cambiarse los apellidos,
renegar de sus origenes

lo extraño es que queriendo negar sus origenes
e inventandose otros nos quiera hacer creer
que esos origenes son los suyos verdaderos
cuando no lo son, sino OTROS diferentes

sds

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Misael el Mar Feb 21, 2012 1:34 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM MISAEL :



pero lo grave es que ni siquiera os dejais enseñar por quien
originó todo esto, Lutero, pues el amaba y rezaba a Maria,
y os creeis más que Lutero.


PUES...LUTERO FUE UN EX-SACERDOTE CATOLICO ROMANO...

EZ. 16:44 TAL ES LA MADRE....TALES LOS HIJOS.


SHALOM.

que alabanza más bonita te ha salido, sin pretenderlo, de María.

sds

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por SHAUL1 el Mar Feb 21, 2012 1:39 pm

SHALOM MISAEL :



claro que el nieto discolo puede cambiarse los apellidos,
renegar de sus origenes


NOSOTROS SOMOS SEGUIDORES DE LA ENSEÑANZAS SABIAS DE YEHOSHUA HA MASHIAJ, NO ENSEÑANZAS DE HOMBRES.


SHALOM.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por SHAUL1 el Mar Feb 21, 2012 2:11 pm

SHALOM MISAEL :



EZ. 16:44 TAL ES LA MADRE....TALES LOS HIJOS.


SHALOM.


que alabanza más bonita te ha salido, sin pretenderlo, de María.


NO...EXELENTISIMO MISAEL, ESTA NO FUE UNA ALABANZA, SINO UNA FUERTE REPRENSION DE YHVH, A HIJOS EXTRAVIADOS Y REBELDES, DE UNA MADRE EXTRAÑA. (ISAREL CARNAL).


ABRASOS.


PD. VOLVEOS A VUETRA VERDADERA MADRE : EL YISRAEL DE DIOS. (GA. 6:16). AMEN.


SHALOM.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Misael el Mar Feb 21, 2012 2:19 pm

no, querido Shaul, no puedes decir que no sea cierto
que tal es la madre, así son los hijos

y Jesus de rebelde no tenia nada.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Misael el Mar Feb 21, 2012 2:26 pm

Nosotros tenemos por modelo humano a Maria,
pues imitando su sencillez y humildad es que
Dios hace que Jesus nazca en nosotros.

Nadie viene a Mi si el Padre no le atrae.

Pues si Jesus no vino a nosotros sino por María,
justo es que nosotros vayamos a Jesus tambien
por Maria, la que adelantó el primer milagro,

sds

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por SHAUL1 el Mar Feb 21, 2012 3:13 pm

SHALOM MISAEL .



LA ESCRITURA OS ACONSEJA :


Gálatas 4:22-31
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
22 Porqué this Escrito Que Abraham tuvo dos Hijos; UNO de la esclava, El Otro de la libre.
23 Pero El de la esclava Nació segun la carne; Mas el de la libre, Por La Promesa.

24 Lo Cual es UNA Alegoría, Pues ESTAS Mujeres hijo de los dos pactos; El Uno proviene del monte Sinaí, El Cual da Hijos párrafo Esclavitud; Este es Agar.

25 Porqué Agar es El Monte Sinaí en Arabia, y decree al estilo de Jerusalén real, Pues esta, Junto Con SUS Hijos, Esta es Esclavitud.

26 Mas la Jerusalén de arriba, la Cual es Madre de Todos Nosotros, es libre.

27 Porqué this Escrito:
Regocíjate, oh estéril, tú ¿qué no das una luz;
Prorrumpe en júbilo y CLAMA, tú ¿qué no tienes dolores de Parto;
Más Porqué hijo de los hijos de la desolada, Que de la Que TIENE marido. m

28 Que Asi, hermanos, Nosotros, de como Isaac, somos hijos de la PROMESA.

29 Pero de como 'entonces' el qué habia nacido segun la carne perseguía al nacido segun habia Que El Espíritu, ASI also Ahora.

30 Mas ¿QUE dados de la Escritura? Echa un Fuera La Esclava ya Su Hijo, PORQUE no heredará El hijo de la esclava Con El hijo de la libre.

31 De Manera, hermanos, ¿qué no somos hijos de la esclava, sino de la libre.AMEN.


SHALOM.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Misael el Mar Feb 21, 2012 8:54 pm

Jesus le dijo a Juan

ahi tienes a tu Madre, no le dijo ahi tienes a Israel

sds

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por SHAUL1 el Mar Feb 21, 2012 9:54 pm

SHALOM MISAEL :



Jesus le dijo a Juan

ahi tienes a tu Madre, no le dijo ahi tienes a Israel.


EXACATAMENTE ...YEHOSHUA SE LO DIJO A JUAN, NO A MISAEL.


SHALOM.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Misael el Mar Feb 21, 2012 10:44 pm

en Juan está representado Misael y todos los que
recibimos a Maria por Madre.

igual que a ti ni ami nos dijo Haced esto, pero lo hacemos,
porque en los apostoles estamos representados todos,

hasta en el mismo Judas estan representados todos los
que han traicionado y traicionaran a Cristo.

y de los cristianos de dice que somos piedras vivas,
en alusión a Pedro.

si es que solo entiendes lo que te conviene

sds

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por SHAUL1 el Miér Feb 22, 2012 12:12 am

SHALOM MISAEL :



en Juan está representado Misael y todos los que
recibimos a Maria por Madre.


SI PENSAR ESTO LE HACE MUY FELIZ...BIEN POR USTED.

SIN EMARGO LA ESCRITURA NOS DICE QUE DEBEMOS LLAMAR A MIRHIAM BIENAVENTURADA, NO MADRE.


SHALOM.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Jorge Adolfo el Miér Feb 22, 2012 1:35 am

Amén Shaul1, amén. Muy buena explicación. Ahora, le pregunto a Misael, si es así como dice él, que María es madre de todos los creyentes, entonces por qué en las cartas apostólicas no figura ninguna alusión a ello? ¿Se olvidaron los apóstoles de que María es la "madre" de todos los creyentes? Vamos, no nos engañemos más con el marianismo. Es un cuento de hadas.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Misael el Miér Feb 22, 2012 9:02 am

Shaul

me hace la misma ilusion que a ti considerarte que estás
incluido en las Palabras de Yhwh a Israel, no a Shaul.

shalom Jorge

que falta hace que digamos que estamnos en LPC?
YA LO ESTAMOS.

pues a Juan ninguna falta le hizo escribir que María
era su Madre porque la tenía en su casa, por mandato de
Jesús. Y los demás apostoles lo vieron.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por mcarmen el Miér Feb 22, 2012 11:07 am

@Misael escribió:en Juan está representado Misael y todos los que
recibimos a Maria por Madre.

igual que a ti ni ami nos dijo Haced esto, pero lo hacemos,
porque en los apostoles estamos representados todos,

hasta en el mismo Judas estan representados todos los
que han traicionado y traicionaran a Cristo.

y de los cristianos de dice que somos piedras vivas,
en alusión a Pedro.

si es que solo entiendes lo que te conviene

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igual que a ti ni ami nos dijo Haced esto, pero lo hacemos,
porque en los apostoles estamos representados todos,

Te equivocas si nos lo dijo, se lo dijo a todo el que cree en Jesús y quiera ser su discípulo.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por mcarmen el Miér Feb 22, 2012 11:14 am

@SHAUL1 escribió:SHALOM MISAEL :



en Juan está representado Misael y todos los que
recibimos a Maria por Madre.


SI PENSAR ESTO LE HACE MUY FELIZ...BIEN POR USTED.

SIN EMARGO LA ESCRITURA NOS DICE QUE DEBEMOS LLAMAR A MIRHIAM BIENAVENTURADA, NO MADRE.


SHALOM.

Entonces en vez de decir Jesús, mujer aqui tienes a tu hijo, habría dicho mujer a tienes a tu hijo y tus hijas porque varias mujeres estaban con Jesús, Maria Magdalena ...

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Misael el Miér Feb 22, 2012 12:52 pm

@mcarmen escribió:
@Misael escribió:en Juan está representado Misael y todos los que
recibimos a Maria por Madre.

igual que a ti ni ami nos dijo Haced esto, pero lo hacemos,
porque en los apostoles estamos representados todos,

hasta en el mismo Judas estan representados todos los
que han traicionado y traicionaran a Cristo.

y de los cristianos de dice que somos piedras vivas,
en alusión a Pedro.

si es que solo entiendes lo que te conviene

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igual que a ti ni ami nos dijo Haced esto, pero lo hacemos,
porque en los apostoles estamos representados todos,

Te equivocas si nos lo dijo, se lo dijo a todo el que cree en Jesús y quiera ser su discípulo.

me comí el no, debe decir igual que a ti y a mi no nos dijo,

el resto del post se entiende, igual que no nos los dijo, pero
lo hacemos porque en ellos estamos representados los
creyentes

en Juan alguien debe estar representado, digo yo.

quienes?

quienes reciben a Maria como Madre.

Y Juan era el discipulo amado.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Misael el Miér Feb 22, 2012 12:55 pm

@mcarmen escribió:
@SHAUL1 escribió:SHALOM MISAEL :



en Juan está representado Misael y todos los que
recibimos a Maria por Madre.


SI PENSAR ESTO LE HACE MUY FELIZ...BIEN POR USTED.

SIN EMARGO LA ESCRITURA NOS DICE QUE DEBEMOS LLAMAR A MIRHIAM BIENAVENTURADA, NO MADRE.


SHALOM.

Entonces en vez de decir Jesús, mujer aqui tienes a tu hijo, habría dicho mujer a tienes a tu hijo y tus hijas porque varias mujeres estaban con Jesús, Maria Magdalena ...

lo que dijo dicho está, no hace falta que re-escribas el NT.

dijo TU HIJO, solo leelo.

sds

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Miér Feb 22, 2012 2:27 pm

mcarmen, ¿cómo vas a tomar al pie de la letra precisamente el evangelio más teológico de los cuatro y del autor más simbólico de toda la Biblia. Si eres estricta en creer sólo lo que dice la Escritura no podrás creer nunca que Jesús se dirigía a María y a Juan, ya que en todo el Evangelio no se mencionan los nombres de estos dos personajes que estaban junto a la Cruz. El de María se deduce por los otros evangelios, pero el del discípulo amado no se deduce más que por la Tradición de la Iglesia.

Juan, que es muy teólogo, escribe su evangelio en clave teológica y mística. Muchas veces no intenta narrar los hechos históricos ni las palabras exactas sino más bien su significado profundo. Por eso nunca pronuncia el nombre de María sino que la llama siempre Madre del Señor para al final proclamar que también es Madre del Discípulo del Señor. Tampoco menciona nunca el nombre del discípulo amado para dar a entender que este personaje trasciende la historicidad de un único personaje y encarna características que sólo tiene el verdadero discípulo de Jesús. Por eso este discípulo nos representa en la medida en que encarnamos sus cualidades como discípulos, que son las que este Evangelio nos muestra como las del auténtico discípulo, aquel que Jesús ama más que a todos los demás. Las muejres que estaban al pie de la cruz cada una tenía su nombre propio y no representaban a nadie sino a ellas mismas, pero la Madre y el Discípulo nunca son llamados por sus nombres propios sino por nombres comunes porque representan algo común. El discípulo al común de discípulos auténticos, y la Madre es la Madre común del Señor y sus discípulos, del cristo total, Cabeza y Cuerpo.

La estructura en que está compuesto el pasaje y las palabras que utiliza son las que el Evangelista utiliza cuando va a proclamar algo que ya existía pero que no había salido aún a la luz, que aún no se conocía, y la forma es de solemnidad. Si estudias las perícopas y los quiasmos de este cuarto Evangelio podrás saber y comprobar lo que digo. La Escritura es más que un simple libro, y a veces lo tratamos así de inadecuado. Ella supera con mucho cualquier libro y encierra en sus palabras y estructuras mucho más de lo que nuestros ojos leen porque es Palabra de Dios, y la Palabra de Dios es trascendente, va más allá de las meras palabras humanas.
Shalom.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Jorge Adolfo el Jue Feb 23, 2012 1:07 am

Lo importante es dirigirse a Dios sinceramente, no importa si es un rezo o una oración. La forma exterior no es lo que vale, sino la intención del corazón.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Jue Feb 23, 2012 1:30 am

@Jorge Adolfo escribió:Lo importante es dirigirse a Dios sinceramente, no importa si es un rezo o una oración. La forma exterior no es lo que vale, sino la intención del corazón.
Al fin alguien que dice algo conciliador y esencial. Yo estoy de acuerdo contigo.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Jorge Adolfo el Jue Feb 23, 2012 1:39 am

Amén. Llegamos al corazón de la cuestión, supongo.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por SHAUL1 el Vie Feb 24, 2012 2:26 am

SHALOM MISAEL :



Jorge Adolfo escribió:
Lo importante es dirigirse a Dios sinceramente, no importa si es un rezo o una oración. La forma exterior no es lo que vale, sino la intención del corazón.

Al fin alguien que dice algo conciliador y esencial. Yo estoy de acuerdo contigo.


FELICITACIONES MI QUERIDO MISAEL, SIGUES "LLENANDO" LA I. O.


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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Misael el Vie Feb 24, 2012 8:34 am

@SHAUL1 escribió:SHALOM MISAEL :



Jorge Adolfo escribió:
Lo importante es dirigirse a Dios sinceramente, no importa si es un rezo o una oración. La forma exterior no es lo que vale, sino la intención del corazón.

Al fin alguien que dice algo conciliador y esencial. Yo estoy de acuerdo contigo.


FELICITACIONES MI QUERIDO MISAEL, SIGUES "LLENANDO" LA I. O.


SHALOM.

?

que significa?

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por SHAUL1 el Vie Feb 24, 2012 12:52 pm

SHALOM MISAEL :



?

que significa?


SIGUES "FORMANDO" DISCIPULOS.


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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

Mensaje por Invitado el Vie Feb 24, 2012 2:31 pm

SHAUL1, no fue Misael, sino yo el que le dijo eso a Jorge Adolfo, y no intento llenar la Iglesia católica, por si me pasas a mí lo que le dijiste a Misael, jajajaja.

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Re: Orar o Rezar: Origen antibíblico del rezar

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