Libre Pensamiento Cristiano

Conectarse

Recuperar mi contraseña

ME GUSTA
¿Quién está en línea?
En total hay 1 usuario en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 1 Invitado

Ninguno

La mayor cantidad de usuarios en línea fue 251 el Mar Sep 16, 2014 1:53 am.
Colabora Haciendo Clic Aqui
Contador De Visitas LPC
contador de visitas

como agregar un contador de visitas a mi pagina web
hasta ahora no

La Religión de María, Madre de Jesús.

Página 3 de 7. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por isabelion el Miér Ene 04, 2012 9:26 pm

La celda de San Juan tenía unos tres metros de largo por dos de ancho. La única ventana era tan pequeña y estaba tan alta, que el santo, para leer e1 oficio, tenía que ponerse de pie sobre un banquillo. Por orden de Jerónimo Tostado, vicario general de los carmelitas de España y consultor de la Inquisición, se le golpeó tan brutalmente, que conservó las cicatrices hasta la muerte. Lo que sufrió entonces San Juan coincide exactamente con las penas que describe Santa Teresa en la "Sexta Morada": insultos, calumnias, dolores físicos, angustia espiritual y tentaciones de ceder. Más tarde dijo: "No os extrañe que ame yo mucho el sufrimiento. Dios me dio una idea de su gran valor cuando estuve preso en Toledo

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


Este santo al menos aprendió a desobedecer para sobrevivir, si hubiese cumplido con el voto de obediencia, no hubiesemos conocido sus escritos.

Shalom, isabelión.

isabelion
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 529
Fecha de inscripción : 14/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Invitado el Miér Ene 04, 2012 9:39 pm

Dime ¿dónde está su desobediencia?

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por isabelion el Miér Ene 04, 2012 9:59 pm

se escapa por una ventana, uniendo o atando sábanas, y consigue huir de la inquisición...escapa y huye, por lo tanto DESOBEDECE.


Shalom, isabelión.

isabelion
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 529
Fecha de inscripción : 14/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Misael el Miér Ene 04, 2012 10:47 pm

a mí me parece aberrante que se ponga como ideal
aguantar como lo hizo San Juan de la Cruz, sería
como proponer como ideal a una esposa a la que pega
y hasta mata el marido y sin embargo nunca pide el
divorcio

me parece mucho más sencillo salir pitando,
en este sentido es como proponer al judio que se deje
quemar por los nazis, en vez de salvarlo de manos
del impio, como propone la Escritura

catolicamente hay una obra de misericordia que es redimir
al cautivo, por qué no se aplica en estos casos?

pero cuando ponemos antes la gloria de la Iglesia o la del matrimonio que a la persona, pasan estas cosas.

no sé que puede pasar por la cabeza de estos santos que
se dejan insultar y vejar por quienes deberian defenderlos.

Entiendo que un mártir se deje comer por un león en un
circo pagano, entre las risas de los que le ven, y gritando
viva Cristo y todos los cristianos,

pero si el león te lo azuza otro cristiano, y los que lo ven son
cristianos que no se atreven a protestar o que tambien gozan, gritar vivan todos cristianos no sé como calificarlo

recordemos que ante el juicio inicuo del Sanedrín, pasó esto,
pero al menos Nicodemo y José de Arimatea protestaron.

sds




Última edición por Misael el Miér Ene 04, 2012 11:33 pm, editado 1 vez (Razón : text)

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 12:54 am

@isabelion escribió:se escapa por una ventana, uniendo o atando sábanas, y consigue huir de la inquisición...escapa y huye, por lo tanto DESOBEDECE.

Shalom, isabelión.
Isa, ¿de verdad leíste completo el enlace que pusiste? Con su escapada ¿a quién estaba obedeciendo? ¿Lo sabes? ¿No relacionas la respuesta con lo que dije sobre la obediencia? ¿Conoces bien la vida de este gran santo, uno de mis favoritos? ¿Conoces su espíritu, su mentalidad, su fidelidad a Dios y a la Iglesia, sus ideas, su mística, sus dones? Creo que eres más extremista que yo en la manera de entender la obediencia. Si fueses monja creo que serías o siempre desobediente o siempre sumisa, pero obediente de verdad como Dios quiere nunca lo serías, porque no comprendes la obediencia.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 12:55 am

@Misael escribió:a mí me parece aberrante que se ponga como ideal
aguantar como lo hizo San Juan de la Cruz, sería
como proponer como ideal a una esposa a la que pega
y hasta mata el marido y sin embargo nunca pide el
divorcio
En el caso de San Juan de la Cruz ¿quién es la esposa según tu ejemplo anterior?

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 12:57 am

@Misael escribió:
no sé que puede pasar por la cabeza de estos santos que
se dejan insultar y vejar por quienes deberian defenderlos.
Lo que le pasaba por la cabeza era el ejemplo de su Maestro, Jesús de Nazaret.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por isabelion el Jue Ene 05, 2012 1:04 am

pero cuando ponemos antes la gloria de la Iglesia o la del matrimonio que a la persona, pasan estas cosas.
Completamente de acuedo, a lo que dice Misael, y por eso mismo, porque San Juan de la Cruz comprendió esto, es que pudo marcharse sin dejar escrito hacia donde iba.


Shalom, isabelión.

isabelion
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 529
Fecha de inscripción : 14/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 1:05 am

@Misael escribió:
Entiendo que un mártir se deje comer por un león en un
circo pagano, entre las risas de los que le ven, y gritando
viva Cristo y todos los cristianos
Eso es precisamente lo que te falta por entender, y los santos lo entendieron. Si leyeras más a los santos lo comprenderías. Pero no la vida de ellos escritas por otros, que eso ayuda pero sólo da pistas. Sino los escritos de ellos mismos. Ahí está la fuente original porque ellos sí comprendían los misterios de Dios, cada uno a su medida, y comprendieron el misterio más profundo de todos, la kénosis, el anonadamiento de Cristo que fue OBEDIENTE hasta la muerte, y una muerte de Cruz. Como hombre, Jesús tuvo que creer en Dios, su Padre, y esa fe la imitaron los santos. Quizás no tengamos la fe suficiente, necesaria para entender todas estas cosas santas. Para entenderlo hay que pensar como los santos, que son más que buenos ejemplos, son Cristo mismo vivo entre nosotros por el Espíritu Santo que habita en ellos. Ellos descubrieron a Dios en el mismísimo centro de su alma, en su espíritu, y allí le conocieron del único modo que se puede conocer de verdad a Dios en este mundo, y no por medio de estudios, que ayudan, pero se quedan tan lejos de lo que Dios es que cuando Le conoces de la forma que Lo conocieron los santos los estudios te parecen una pérdida de tiempo, aún el mismo estudio de las Escrituras. Sólo después de conocerLe así es que las Escrituras las entiendes de verdad sin necesidad de estudio alguno.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Misael el Jue Ene 05, 2012 1:06 am

Waldemar escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:a mí me parece aberrante que se ponga como ideal
aguantar como lo hizo San Juan de la Cruz, sería
como proponer como ideal a una esposa a la que pega
y hasta mata el marido y sin embargo nunca pide el
divorcio
En el caso de San Juan de la Cruz ¿quién es la esposa según tu ejemplo anterior?

obviamente San Juan.

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 1:08 am

@isabelion escribió:pero cuando ponemos antes la gloria de la Iglesia o la del matrimonio que a la persona, pasan estas cosas.
Completamente de acuedo, a lo que dice Misael, y por eso mismo, porque San Juan de la Cruz comprendió esto, es que pudo marcharse sin dejar escrito hacia donde iba.

Shalom, isabelión.
Pues, parece que no sabes que San Juan de la Cruz no pensaba en su propia persona cuando se escapó sino precisamente en la Iglesia y en la misión que él tenía dentro de la Iglesia. Por eso te pregunté si conocías de verdad a este gran santo, y me has demostrado que no. Te lo recomiendo. Lee su vida y sus obras, le cambian la vida a cualquiera, pero hay que leerlas con un espíritu totalmente abierto, y dejar que desmonte todo estereotipo que tengamos. Es de los más grandes santos de toda la historia.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por isabelion el Jue Ene 05, 2012 1:08 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

no, te me enojes Waldemar, pero seguro si fuese monja, o si hubiese sido monja en esa época, hubiese olido a parrilla.

Shalom, isabelión.

isabelion
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 529
Fecha de inscripción : 14/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por isabelion el Jue Ene 05, 2012 1:10 am

Respeto tu punto de vista, lo cierto es que desobedició a su superior, y no quiso oler a parrilla gratis, y lo he leído más de una vez, es díficil no leerlo, y no sentir amor, hacia su persona, a esa alma entregada y dócil y por hoy el mejor poeta español.

Shalom, isabelión.

isabelion
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 529
Fecha de inscripción : 14/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 1:14 am

@Misael escribió:
pero si el león te lo azuza otro cristiano, y los que lo ven son
cristianos que no se atreven a protestar o que tambien gozan, gritar vivan todos cristianos no sé como calificarlo

recordemos que ante el juicio inicuo del Sanedrín, pasó esto,
pero al menos Nicodemo y José de Arimatea protestaron.

sds
Tampoco San Juan de la Cruz estuvo solo porque Santa Teresa de Jesús estuvo de su lado y lo ayudó a escapar. También la misma Virgen María lo ayudó y siempre estuvo de su lado.

Cuando los que te agreden son tus propios hermanos el mérito es aún mayor que cuando son los que te tienen como enemigo. Hay que ser verdaderamente santo para comprender que Dios tiene un propósito en medio de todo lo que está ocurriendo. Los santos son expertos en descubrir esto, en acordarse de esto. Por eso no piensan en sí mismos sino en la gloria de Dios, la que buscan a toda costa, aún a costa de su vida, aunque se la quiten los mismos hermanos. Y ofrecen su propia vida por la conversión de esos mismos hermanos.

Me estoy quedando estupefacto con todo lo que estoy leyendo de parte de vosotros. Pensaba que entendían todo esto. Pensaba que los conocía un poco.

Recordad que Jesús también fue juzgado por los suyos, no sólo por los romanos, y que fueron las propias autoridades religiosas, las que Él mismo, como Dios, había instituido desde Aarón. No sé cómo no ves la relación entre el proceso de Jesús y el de San Juan de la Cruz; es que son muy parecidos. Tampoco entiendo cómo a esta altura no entiendes el poder de la Cruz.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 1:15 am

El mundo no católico y no ortodoxo calla expectante. Jejejeje

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Misael el Jue Ene 05, 2012 1:16 am

Waldemar escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
no sé que puede pasar por la cabeza de estos santos que
se dejan insultar y vejar por quienes deberian defenderlos.
Lo que le pasaba por la cabeza era el ejemplo de su Maestro, Jesús de Nazaret.

eso les pasaba por el corazón, no por la cabeza,

pero tampoco sabemos lo que les pasaba por el corazón a los
quemados vivos en la Inquisicion, aunque seguro que por la
cabeza, ideas diferentes a la sumisión a sus asesinos

Jesús murió por sus enemigos, por el amor ardiente de su
corazón, pero nunca dejó de llamar hijos de diablo a sus
asesinos, ni calló para que subsistiera el Templo, que habian
convertido en cueva de ladrones

me pregunto que hubiera pensado Jesus si sus asesinos no
hubieran sido Caifás y company, sino Pedro y Santiago...

a esto me refiero, por qué tengo que dejarme matar o asesinar
o mutilar por la clase religiosa, sea cual sea? Por amor, vale.
Pero no callar para que la clase religiosa siga donde está y
haciendo lo mismo a otros.

Del Templo no quedó piedra sobre piedra, no sería tan bueno
el Templo.

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Misael el Jue Ene 05, 2012 1:20 am

Waldemar escribió:El mundo no católico y no ortodoxo calla expectante. Jejejeje

ellos han entendido y pensado en esto hace ya 500 años.

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 1:23 am

@isabelion escribió:http://leyendasnegrasdelaiglesia.wordpress.com/category/1-espana-la-inquisicion-y-la-leyenda-negra/

no, te me enojes Waldemar, pero seguro si fuese monja, o si hubiese sido monja en esa época, hubiese olido a parrilla.

Shalom, isabelión.
Nunca lo sabremos, pero no puedes situarte en la época como si hubieses viajado en el tiempo desde la actualidad. Tienes que situarte en la época como si hubieses nacido en ella. Y no me enojo, más bien temo que te enojes tú por lo que digo, que no es más que aclaraciones para que comprendas las cosas cómo son. Yo sí creo que hubiese sido quemado vivo porque me siento solo en mis ideas. Me siento en el medio de dos partes que lo entienden todo de manera extrema y mundana. Ahora entiendo por qué los últimos Papas se sentían como el hombre más solitario del planeta.

No entiendo el objetivo del enlace, no le veo conexión profunda con lo tratado. Aunque está interesante.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 1:24 am

@Misael escribió:
Waldemar escribió:El mundo no católico y no ortodoxo calla expectante. Jejejeje

ellos han entendido y pensado en esto hace ya 500 años.

sds
No, ellos tampoco entendieron nada. Pensaron muy humanamente. No tuvieron la mente de Dios.

Pero no hablaba de eso sino del mundo no católico y no ortodoxo del Foro. Jejejeje.


Última edición por Waldemar el Jue Ene 05, 2012 2:24 am, editado 1 vez

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Misael el Jue Ene 05, 2012 1:33 am

Waldemar escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
pero si el león te lo azuza otro cristiano, y los que lo ven son
cristianos que no se atreven a protestar o que tambien gozan, gritar vivan todos cristianos no sé como calificarlo

recordemos que ante el juicio inicuo del Sanedrín, pasó esto,
pero al menos Nicodemo y José de Arimatea protestaron.

sds
Tampoco San Juan de la Cruz estuvo solo porque Santa Teresa de Jesús estuvo de su lado y lo ayudó a escapar. También la misma Virgen María lo ayudó y siempre estuvo de su lado.

Cuando los que te agreden son tus propios hermanos el mérito es aún mayor que cuando son los que te tienen como enemigo. Hay que ser verdaderamente santo para comprender que Dios tiene un propósito en medio de todo lo que está ocurriendo. Los santos son expertos en descubrir esto, en acordarse de esto. Por eso no piensan en sí mismos sino en la gloria de Dios, la que buscan a toda costa, aún a costa de su vida, aunque se la quiten los mismos hermanos. Y ofrecen su propia vida por la conversión de esos mismos hermanos.

Me estoy quedando estupefacto con todo lo que estoy leyendo de parte de vosotros. Pensaba que entendían todo esto. Pensaba que los conocía un poco.

Recordad que Jesús también fue juzgado por los suyos, no sólo por los romanos, y que fueron las propias autoridades religiosas, las que Él mismo, como Dios, había instituido desde Aarón. No sé cómo no ves la relación entre el proceso de Jesús y el de San Juan de la Cruz; es que son muy parecidos. Tampoco entiendo cómo a esta altura no entiendes el poder de la Cruz.

no, no estoy hablando del poder de la Cruz, sino de tu insistencia
en que hay que callar
y aguantarse, sin otra opción.

Jesús mismo se escondió de las autoridades judias, Judas tuvo
que delatarle. Jesús no se sometió al poder religioso, lo
denunció ad extra como tu dices, abiertamente y ante todos.

No sé por qué sus seguidores no pueden hacer lo mismo,
y a quienes lo hacen se les dice malos hijos de la Iglesia.

Recuerdo la frase manida: Si, ya sé que mi madre, hablando de
la Iglesia, se ha prostituido, pero ES MI MADRE!

Pues bien, un buen hijo debe ayudar a su madre a salir de
la prostitucion, no justificar su conducta, menos imitarla;
si la justifica ante sus hermanas, las está invitando a seguir
sus pasos.

no debe dejar que insulten a su madre, eso es cierto,
pero si alguien la acusa de prostituta, lo mejor es que
baje los ojos y pida perdón de su parte.

no sé que debería hacer el hijo si llega un cliente y la
acusa de haberle pegado el sida...

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 1:36 am

@Misael escribió:me pregunto que hubiera pensado Jesus si sus asesinos no hubieran sido Caifás y company, sino Pedro y Santiago...

El ejemplo lo tenemos en Judas. ¿Cómo reaccionó Jesús ante Judas? Le dijo: "lo que tengas que hacer hazlo ya".

@Misael escribió:a esto me refiero, por qué tengo que dejarme matar o asesinar o mutilar por la clase religiosa, sea cual sea? Por amor, vale. Pero no callar para que la clase religiosa siga donde está y
haciendo lo mismo a otros.

Todavía crees que estoy en contra de la denuncia. ¿Cómo tengo que explicarlo? Lo he dicho textualmente, no estoy en contra de las denuncias sino en contra de hacerla de un modo imprudente o traidor. Lo cual quiere decir: por voluntad humana. Así lo entendió Pedro cuando no quería que Jesús subiese a Jerusalén porque lo iban a matar. ¿Y qué le contestó Jesús?: "Apártate de mí Satanás, porque piensas como HOMBRE y no como DIOS". Eso es lo que estoy tratando que entendáis, y que reflexionéis en eso, y no que os cerréis en vuestras ideas. No es algo que se entienda en un día, pero quiero que lo reflexionéis. Es imprescindible para agradar a Dios. No es dejarse matar por amor y ya. El martirio también es un don de Dios. ¿Por qué veis las cosas de un modo tan humano? Pensáis muy humanamente las cosas, como si no hubieseis reflexionado en eso, y eso no lo puedo creer de vosotros.

@Misael escribió:Del Templo no quedó piedra sobre piedra, no sería tan bueno el Templo.
El Templo era de material inerte. El Nuevo Templo de Dios no, y es la Iglesia, por eso hay que tener más prudencia ya que las piedras están vivas, y dañar cualquier punto de la estructura es dañar la estructura entera. Eso también quiero que lo entendáis. Si no lo entienden aquellos que desde arriba abusan del poder, vale, que no lo entiendan ellos, pero nosotros responderemos por nosotros y no por ellos. No podemos hacer la guerra al mal con otro mal, y lo que me proponéis es un mal porque daña la estructura del Templo en un punto, y así se daña la estructura entera.

La estrategia del demonio siempre ha sido hacer parecer el mal como apetecible para hacerlo confundir con un bien. Eso os puede estar ocurriendo. Hacedme caso, amigos míos, y reflexionad en oración. El Señor, si os dejáis guiar sinceramente por Él, os iluminará.

Os amo mucho, por eso digo todo esto. Os amo.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Misael el Jue Ene 05, 2012 1:37 am

Yo sí creo que hubiese sido quemado vivo porque me siento solo en mis ideas.

no Walde, si callas nunca molestarás, y si no eres molesto
nadie te querrá quitar de enmedio.

por sus ideas no se quema a nadie, solo es si las expresa.

Olvidaste que Cristo es la Palabra, y no el silencio?

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Misael el Jue Ene 05, 2012 1:58 am

Ahora entiendo por qué los últimos Papas se sentían como el hombre más solitario del planeta.

hay hombres mucho más solitarios,y mucho más abandonados
y ni siquiera se consideran así, tanto sufren que ni fuerzas
tienen para pensar en como se sienten

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 2:07 am

@Misael escribió:no, no estoy hablando del poder de la Cruz, sino de tu insistencia
en que hay que callar
y aguantarse, sin otra opción.

Sigues mirando las cosas desenfocadamente. No he hablado de callar, sino de saber cuándo, cómo y dónde hablar. En eso consiste la prudencia. La prudencia es una virtud, y como virtud que es está concatenada con la acción, nunca con la pasividad.

@Misael escribió:Jesús mismo se escondió de las autoridades judías, Judas tuvo que delatarle. Jesús no se sometió al poder religioso, lo denunció ad extra como tu dices, abiertamente y ante todos.
No sé por qué sus seguidores no pueden hacer lo mismo, y a quienes lo hacen se les dice malos hijos de la Iglesia.

Aquí tampoco ves nada. ¿Cuándo Jesús se escondía y escapaba? Porque lo hacía y es verdad. Hay textos que lo dicen claramente. Jesús se escondía, se escabullía, se escapaba. Pero en el momento crucial un apóstol desenvainó la espada ¿y qué hizo Jesús? ¿Qué dijo? ¿Cómo reaccionó? ¿Se escabulló? ¿Escapó? No, se entregó. ¿Por qué? ¿Para salvarles la vida a sus discípulos? Pero si Él mismo lo dijo a ese discípulo que desenvainó la espada (cf. Mt 26,52–53): «Vuelve tu espada a su sitio, porque todos los que empuñen espada, a espada perecerán. ¿O piensas que no puedo yo rogar a mi Padre, que pondría al punto a mi disposición más de doce legiones de ángeles?». Jesús podía librarse de cualquier amenaza cada vez que quisiera. También podía bajar de la Cruz si hubiese querido. Pero todo eso es tentación del maligno.

Cuando hablo de ad extra y ad intra no me refiero a la publicidad como la estás entendiendo tú, sino a hacerlo delante o no de los enemigos de la Iglesia. Ya lo expliqué. Si un reino está dividido no puede subsistir. Pero es que lo he explicado de muchas maneras y no entendéis. He puesto el ejemplo del cuerpo, de la familia. ¿Qué otro ejemplo quiere que os ponga? Ad intra y ad extra se refiere a ese cuerpo, a esa familia.

@Misael escribió:Recuerdo la frase manida: Si, ya sé que mi madre, hablando de la Iglesia, se ha prostituido, pero ES MI MADRE!

Pues bien, un buen hijo debe ayudar a su madre a salir de la prostitución, no justificar su conducta, menos imitarla; si la justifica ante sus hermanas, las está invitando a seguir sus pasos.

No debe dejar que insulten a su madre, eso es cierto, pero si alguien la acusa de prostituta, lo mejor es que baje los ojos y pida perdón de su parte.

No sé que debería hacer el hijo si llega un cliente y la acusa de haberle pegado el sida...

Se ve que sigues con la idea de que el clero es la Iglesia. ¿Y nosotros qué somos entonces? Cuando hablas de que la Iglesia es prostituta estás diciendo que tú y yo participamos activamente en esa prostitución. Acaba de entender de una vez que el clero no es la Iglesia, y mucho menos la parte del clero que está corrupta. Si esa parte corrupta es la Iglesia, entonces ¿qué es la parte del clero que no está corrupta y el laicado? ¿Me entiendes ahora?

Nuestra Madre no se ha prostituido. Han sido algunos hijos suyos que no merecen tal nombre y tal apellido. Pero no identifiques a la Madre con esos hijos como si ellos fuesen los únicos. Eso es ser injustos con la Madre, que está sufriendo por el pecado de sus hijos, y los demás hijos la injurian a Ella. ¿Cómo crees que se debe sentir la Esposa de Cristo? ¿Cómo crees que se debe sentir el Esposo ante este panorama de hijos adúlteros e hijos injustos con su Madre? ¿Es eso verdadero amor a la Madre? ¿Es eso conocer de verdad quién es mi Madre? Pues no y siempre no.

Son mis hermanos los que se han prostituidos y hay que tener cuidado porque los enemigos de la Madre están esperando cualquier cosa para atacarla. Si nosotros le proporcionamos ayuda ¿qué somos?, ¿cómo llamarías a esa actitud? Hay que denunciar el pecado de nuestros hermanos pero no olvidarnos que son nuestros hermanos. Es muy fácil pasarse de denunciar al pecado a denunciar al pecador. Es muy fácil cruzar ese velo. Pasamos de arremeter contra el pecado a arremeter contra el pecador. Así no actúa Dios. Si así actuara Dios no hubiese muerto en una Cruz por todos, pues todos somos pecadores. Hubiese exterminado la humanidad con sólo desearlo.

Di a esa mentalidad: “apártate de mí, Satanás, pues piensas como hombre y no como Dios”. Eso es lo que estoy tratando de haceros ver mis muy amados hermanos. No contribuyáis con el maligno. Aprended a denunciar y a reparar los males de la Iglesia a la manera de los santos y no a la manera del mundo. Os aseguro que la manera de los santos es más eficaz, pero requiere de más abandono y fe. Requiere de mayor valor y firmeza, porque requiere de amar hasta la muerte la voluntad de Dios y aborrecer la propia.

Paz a vosotros. Walde.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Invitado el Jue Ene 05, 2012 2:12 am

@Misael escribió:
Ahora entiendo por qué los últimos Papas se sentían como el hombre más solitario del planeta.

hay hombres mucho más solitarios, y mucho más abandonados
y ni siquiera se consideran así, tanto sufren que ni fuerzas
tienen para pensar en como se sienten

¿Crees que la soledad de esos hombres es mas profunda que la de los últimos Papas cuando se supone que deben estar rodeados de personas de Dios? La soledad de los Papas es una denuncia de lo que hay a su alrededor. Los hombres de los que hablas, no sé quiénes serán, pero quizás esperan menos compañía que un Papa. Y si un Papa se siente solo, ¿qué podemos esperar nosotros?

¿Por qué últimamente no entiendes lo que quiero decir? Puse el ejemplo de los Papas y lo tomas de otra manera.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: La Religión de María, Madre de Jesús.

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 11:08 am


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 3 de 7. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.