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Culto a las Reliquias

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Misael
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Mensaje por fede77 11/11/2011, 2:00 pm

Este artículo trata sobre las reliquias en la Iglesia católica

Se llaman reliquias en la Iglesia católica a los restos de los santos después de su muerte. En un sentido más amplio, una reliquia constituye el cuerpo entero o cada una de las partes en que se haya dividido, aunque sean muy pequeñas. Las reliquias también designan a los ropajes y objetos que pudieran haber pertenecido al santo en cuestión o haber estado en contacto con él, considerados dignos de veneración. Eran reliquias “milagrosas” el aceite de las lámparas que se encendían delante de los cuerpos de santos, así como las sábanas dispuestas sobre las tumbas, incluso el polvo recogido en los "loculi" (lugar de enterramiento en las catacumbas).

Ropajes y cualquier otro objeto propiedad del mártir, incluso hilos extraídos del tejido de una prenda. En ocasiones estos objetos fueron tenidos como milagrosos en vida de sus propietarios. Las cadenas con que habían sido atados en el calabozo los mártires y otros objetos de tortura eran reliquias muy preciadas. La cruz y los clavos del mártir que moría crucificado eran muy venerados.

San Ambrosio (Siglo IV) recogió estos objetos después de la muerte de los santos Vital y Agrícola en su patíbulo en Bolonia y los llevó a la iglesia de Santa Juliana de Florencia. Agustín de Hipona, da noticia en sus escritos sobre una de las piedras que lapidaron a Esteban y Pedro, primeros mártires de la Cristiandad, que fue llevada a Ancône (Francia) y que contribuyó a extender el culto y la devoción hacia este santo. En los Museos Vaticanos se conservan muchas reliquias de este tipo. Los lugares en que los mártires habitaban fueron tenidos como reliquia, y en muchas ocasiones se construyeron basílicas allí mismo. Pero sobre todo, el lugar preferido para levantar templos fue el sitio donde había tenido lugar la muerte de los santos. El culto a las reliquias se remonta a los comienzos del Cristianismo. Los primeros restos recogidos de los que se tiene noticia fueron los de San Esteban (primer mártir de la Iglesia Católica), y de ellos se conservan bastantes documentos acreditativos a través de los siglos. El culto a las reliquias ha sido siempre un fenómeno de gran importancia social, económica y cultural.

En los principios del cristianismo, los restos de los santos fueron considerados como una protección para la persona que los poseía y una ayuda para conseguir aquello que resultara más inalcanzable. Poseer una reliquia significaba poseer una fuerza especial frente a lo adverso, y esto llevó al deseo de éstas a cualquier precio, adquiriendo gran importancia en el Siglo XVI y sobre todo en la dinastía de los Austrias.


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Mensaje por fede77 11/11/2011, 2:01 pm

A comienzos del siglo XIII en el IV Concilio de Letrán, se prohibirá la veneración de reliquias sin "certificado de autenticidad"; así el comercio de reliquias, que había ido en auge en los últimos siglos (en el siglo IX había surgido una asociación consagrada a la venta y regulación de reliquias), irá disminuyendo.

En este concilio se acuerda:

"Cap. 62. De las reliquias de los Santos. Como quiera que frecuentemente se ha censurado la religión cristiana por el hecho de que algunos exponen a la venta las reliquias de los Santos y las muestran a cada paso, para que en adelante no se la censure, estatuimos por el presente decreto que las antiguas reliquias en modo alguno se muestren fuera de su cápsula ni se expongan a la venta. En cuanto a las nuevamente encontradas, nadie ose venerarlas públicamente, si no hubieren sido antes aprobadas por autoridad del Romano Pontífice..."
[editar] Recuperación de los cuerpos como reliquiaUna de las narraciones más antiguas sobre este tema está en las actas de la pasión del obispo de Antioquía, San Ignacio, que murió en el anfiteatro de Roma en el año 107, bajo el mandato del emperador Trajano. Fue devorado en la arena por las fieras. Los cristianos se lanzaron para rescatar el cuerpo de Ignacio, y lo envolvieron en ricos tejidos para llevarlo de nuevo a su ciudad, Antioquía.
Siendo emperador Diocleciano (245-313), Aglae (una mujer rica que vivía en Roma) envió a Bonifacio, su criado, a recoger los cuerpos que encontrara de los mártires para guardarlos como reliquias. Bonifacio partió llevando varias carretas, oro y tejidos preciosos. Pero Bonifacio fue detenido y ejecutado, así que los tesoros que transportó y los tejidos sirvieron para que sus amigos pudieran rescatar su propio cadáver, que fue considerado como reliquia.
En el siglo VIII, el rey de los lombardos Luitprand desembolsó una suma considerable para hacerse con el cuerpo de San Agustín que se hallaba en poder de los bárbaros.
Lo mismo ocurrió con las reliquias de San Juan Bautista, que estaban en manos de paganos comerciantes.

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Mensaje por Misael 11/11/2011, 4:08 pm

2 reyes 13

2 Reyes 13:20-21 (Reina-Valera 1960)

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2 Reyes 13:20-21
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
20 Y murió Eliseo, y lo sepultaron. Entrado el año, vinieron bandas armadas de moabitas a la tierra.

21 Y aconteció que al sepultar unos a un hombre, súbitamente vieron una banda armada, y arrojaron el cadáver en el sepulcro de Eliseo; y cuando llegó a tocar el muerto los huesos de Eliseo, revivió, y se levantó sobre sus pies.

(22) Por la fe José, al morir, mencionó el éxodo de los hijos de Israel, y dio instrucciones acerca de sus huesos.

sds
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Mensaje por SHAUL1 11/11/2011, 5:41 pm

SHALOM MISAEL :



MANDAMIENTO DE YHVH A .....SU.......PUEBLO :


Levítico 21:1
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Levítico 21

Santidad de los sacerdotes

1 Jehová dijo a Moisés: Habla a los sacerdotes hijos de Aarón, y diles que no se contaminen por un muerto en sus pueblos. AMEN.


DICE: NO SE CONTAMINEN POR UN MUERTO.



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Mensaje por Misael 11/11/2011, 6:05 pm

SHAUL1 escribió:SHALOM MISAEL :



MANDAMIENTO DE YHVH A .....SU.......PUEBLO :


Levítico 21:1
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Levítico 21

Santidad de los sacerdotes

1 Jehová dijo a Moisés: Habla a los sacerdotes hijos de Aarón, y diles que no se contaminen por un muerto en sus pueblos. AMEN.


DICE: NO SE CONTAMINEN POR UN MUERTO.



SHALOM.

pues este no se contaminó, sino que resucitó.

claro, JESUS tambien tocaba a los intocables, como los leprosos

Se le acerca un leproso suplicándole y, puesto de rodillas, le dice: «Si quieres, puedes limpiarme». Compadecido de él, extendió su mano, le tocó

tocaba muertos y no se contaminaba sino que les devolvia la
vida

Y tomando la mano de la muchacha, le dijo: Talita cumi; que es si lo interpretares: Muchacha, a ti te digo: Levántate.

ademas

Y se tendió sobre el niño tres veces, y clamó a Jehová y dijo: Jehová Dios mío, te ruego que hagas volver el alma de este niño a él.
17:22 Y Jehová oyó la voz de Elías, y el alma del niño volvió a él, y revivió

sds

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Mensaje por Invitado 11/12/2011, 5:54 am

El que tenga oídos que entienda. Pero resulta que algunos, aunque Jesús les diga 'efetá' sus oídos quedarán cerrados porque los cierran voluntariamente. El odio hacia el catolicismo (ICAR e I.O.) les ciega de tal manera que hacen inútil la voluntad de Jesús de devolverles la vista.

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Mensaje por SHAUL1 11/12/2011, 7:23 am

SHALOM MISAEL :



pues este no se contaminó, sino que resucitó.


¡ Y...LAS "RELIQUIAS" RESUCITAN, AL SER TOCADAS POR ALGUN UNGIDO CATOLICO...???.



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Mensaje por Turokam 11/12/2011, 9:45 am

Bendiciones y paz para todos.
Es esta la fundamentación de toda una doctrina, un hecho aislado y accidental sobre un suceso en que se hizo evidente el poder de Dios al confirmar a su profeta.
Habria que preguntarce cuales son las implicaciones de este hecho para fundamentar algo que a todas luces es contrario al resto de las escrituras.
He ahi un verdadero error doctrinal, pues era como si dijeramos que hay que consultar a los adivinos, pues el Rey Saúl lo hizo.
Algo que si enseña y condena la biblia e todo lo contrario a estas actividades y practicas:

Isa 8:19 Y si os dijeren: Preguntad a los encantadores y a los adivinos, que susurran hablando, responded: ¿No consultará el pueblo a su Dios? ¿Consultará a los muertos por los vivos?
Isa 8:20 ¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido.
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Mensaje por Misael 11/12/2011, 11:59 am

SHAUL1 escribió:SHALOM MISAEL :



pues este no se contaminó, sino que resucitó.


¡ Y...LAS "RELIQUIAS" RESUCITAN, AL SER TOCADAS POR ALGUN UNGIDO CATOLICO...???.



SHALOM.

Pero Shaul1,
LEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

QUIEN RESUCITÓ FUE QUIEN TOCO LAS RELIQUIAS DE ELISEO!

En el caso de los santos incorruptos, cuyas reliquias, algunas
desprenden una fragancia aromática, en contra de todas las
leyes fisicas, ha habido casos de muchas curaciones.

Para nosotros es un indicador de muchas cosas en las que
vosotros no creeis.

Por fe Abel ofreció a Dios más excelente sacrificio que Caín, por lo cual alcanzó testimonio de que era justo, dando Dios testimonio de sus ofrendas; y muerto, aún habla por ella.

sds
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Mensaje por Misael 11/12/2011, 12:08 pm

Turokam escribió:Bendiciones y paz para todos.
Es esta la fundamentación de toda una doctrina, un hecho aislado y accidental sobre un suceso en que se hizo evidente el poder de Dios al confirmar a su profeta.
Habria que preguntarce cuales son las implicaciones de este hecho para fundamentar algo que a todas luces es contrario al resto de las escrituras.
He ahi un verdadero error doctrinal, pues era como si dijeramos que hay que consultar a los adivinos, pues el Rey Saúl lo hizo.
Algo que si enseña y condena la biblia e todo lo contrario a estas actividades y practicas:

Isa 8:19 Y si os dijeren: Preguntad a los encantadores y a los adivinos, que susurran hablando, responded: ¿No consultará el pueblo a su Dios? ¿Consultará a los muertos por los vivos?
Isa 8:20 ¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido.

no tiene nada que ver una cosa con la otra, parece mentira que
no te des cuenta.

hay hechos aislados que cuestionan toda la manera de entender
la Escritura, ojo, no digo la ESCRITURA, sino la manera de entenderla RANCIAMENTE LOS HOMBRES.

Por ejemplo, JESUS no guardando el sabado a la manera judia.
Jesus perdonando a la adultera, en vez de apedrearla.

Esto debe cuestionar al hombre. Y lo hace. Unos se ponen en
contra: Este hombre no puede venir de Dios porque no guarda
el sabado. Otros se convierten de la Escritura a JESUS, como
Nicodemo: Nadie puede hacer lo que tu haces, si no está DIOS con el.

Con estos hechos aislados, DIOS está declarando y testificando acerca de su Iglesia.

Pero como dijo abraham a epulon:
Ni aunque un muerto resucite, creerán.

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Mensaje por SHAUL1 11/12/2011, 12:09 pm

SHALOM MISAEL :



Por fe Abel ofreció a Dios más excelente sacrificio que Caín, por lo cual alcanzó testimonio de que era justo, dando Dios testimonio de sus ofrendas; y muerto, aún habla por ella.


ES YHVH A TRAVES DE SU PALABRA, QUE TESTIFICA DE ABEL.


ABEL COMO TODOS LOS MORTALES, ESTA ESPERANDO LA RESURRECCION. AMEN.


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Mensaje por Invitado 11/12/2011, 3:47 pm

Reliquias de Santa Teresa de los Andes resucitan a dos personas fallecidas.

El bombero resucitado

Uno de los milagros más conocidos adjudicados a Teresita es el caso del "Bombero Resucitado". El día 4 de diciembre de 1985, el voluntario de la Sexta Compañía de Bomberos de Santiago, Héctor Uribe Carrasco, cae desde una techumbre durante un incendio, recibiendo además una descarga eléctrica. Los médicos lo declaran "clínicamente muerto". Sus compañeros y su madre se encomiendan a Sor Teresita. Le colocan una reliquia de la Santa en el pecho. A los pocos minutos Héctor Uribe comienza a tener signos vitales, sobreviviendo finalmente al accidente.

Los antecedentes del caso son enviados a Roma. De entre muchos milagros y favores concedidos y adjudicados a la intercesión de Sor Teresita, es éste el que el Consejo de Teólogos aprueba en el paso final del proceso y que llevó a Teresita de Los Andes a la gloria de los altares.

La estudiante resucitada

Otro milagro relevante es el caso de "La estudiante resucitada". El día 07 de diciembre de 1988 varias alumnas del Colegio de las Teresianas de Las Condes, en el paseo de fin de año escolar, se reunieron para pasar el día, la alumna Marcela Antúnez Riveros, bañándose en la piscina del estadio del Banco Chile sufrió asfixia por inmersión. Fue sacada del agua después de al menos 5 minutos, cianótica y sin ningún signo vital.

Mientras la someten a las prácticas de reanimación, dos apoderados y un grupo de alumnas piden fervorosamente la intervención de la Beata Teresa, y con asombro de los médicos de la Clínica Alemana de Santiago, que a la vista de la ficha médica temían daño cerebral irreversible, pero la estudiante se recuperó rápidamente.

Por precaución la retienen más días en la clínica, saliendo de ella sin la más mínima lesión cerebral y sin traumas, siendo los años siguiente un alumna destacada.

Realizado canónicamente el proceso en el Arzobispado de Santiago de Chile con las declaraciones de los testigos y de los médicos, y llevadas a Roma las actas del proceso, los médicos peritos del Vaticano declararon que la recuperación total de la niña no tiene explicación científica; por lo que la Congregación de los Santos aprobó el milagro para proceder a su canonización.

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Mensaje por SHAUL1 11/12/2011, 4:27 pm

SHALOM :




Oseas 4:6
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6 Mi pueblo fue destruido, porque le faltó conocimiento. Por cuanto desechaste el conocimiento, yo te echaré del sacerdocio; y porque olvidaste la ley de tu Dios, también yo me olvidaré de tus hijos.



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Mensaje por Misael 11/12/2011, 4:50 pm

Por cuanto desechaste el conocimiento, yo te echaré del sacerdocio; y porque olvidaste la ley de tu Dios, también yo me olvidaré de tus hijos.

bueno, la cita que trajiste era una prohibicion a Aarón, no?
No a todos.

Jehová dijo a Moisés: Habla a los sacerdotes hijos de Aarón, y diles que no se contaminen por un muerto en sus pueblos

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Última edición por Misael el 11/12/2011, 4:51 pm, editado 1 vez (Razón : text)
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Mensaje por SHAUL1 11/12/2011, 5:55 pm

SHALOM MISAEL :




bueno, la cita que trajiste era una prohibicion a Aarón, no?
No a todos.

Jehová dijo a Moisés: Habla a los sacerdotes hijos de Aarón, y diles que no se contaminen por un muerto en sus pueblos


ES UN MANDAMIENTO DE PROHIBICION A TODOS LOS SACERDOTES.

Y...SEGUN EL APOSTOL PEDRO EN 1 PE. 2.9 SOMOS REAL SACERDOCIO. AMEN.



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Mensaje por Turokam 11/12/2011, 7:42 pm

Bendiciones y paz para todos.
Si trajesemos todos los clavos que se han vendido por autenticos como reliquias, de la crucifixción de Jesús, pdriamos construir con ellos todas las vias ferreas de América.
Me recuerda esto a un pasaje biblico del libro de los Hechos:

Hch 19:23 Hubo por aquel tiempo un disturbio no pequeño acerca del Camino.
Hch 19:24 Porque un platero llamado Demetrio, que hacía de plata templecillos de Diana, daba no poca ganancia a los artífices;
Hch 19:25 a los cuales, reunidos con los obreros del mismo oficio, dijo: Varones, sabéis que de este oficio obtenemos nuestra riqueza;
Hch 19:26 pero veis y oís que este Pablo, no solamente en Efeso, sino en casi toda Asia, ha apartado a muchas gentes con persuasión, diciendo que no son dioses los que se hacen con las manos.
Hch 19:27 Y no solamente hay peligro de que este nuestro negocio venga a desacreditarse, sino también que el templo de la gran diosa Diana sea estimado en nada, y comience a ser destruida la majestad de aquella a quien venera toda Asia, y el mundo entero.
Hch 19:28 Cuando oyeron estas cosas, se llenaron de ira, y gritaron, diciendo: ¡Grande es Diana de los efesios!
Hch 19:29 Y la ciudad se llenó de confusión, y a una se lanzaron al teatro, arrebatando a Gayo y a Aristarco, macedonios, compañeros de Pablo.
Hch 19:30 Y queriendo Pablo salir al pueblo, los discípulos no le dejaron.
Hch 19:31 También algunas de las autoridades de Asia, que eran sus amigos, le enviaron recado, rogándole que no se presentase en el teatro.
Hch 19:32 Unos, pues, gritaban una cosa, y otros otra; porque la concurrencia estaba confusa, y los más no sabían por qué se habían reunido.
Hch 19:33 Y sacaron de entre la multitud a Alejandro, empujándole los judíos. Entonces Alejandro, pedido silencio con la mano, quería hablar en su defensa ante el pueblo.
Hch 19:34 Pero cuando le conocieron que era judío, todos a una voz gritaron casi por dos horas: ¡Grande es Diana de los efesios!
Hch 19:35 Entonces el escribano, cuando había apaciguado a la multitud, dijo: Varones efesios, ¿y quién es el hombre que no sabe que la ciudad de los efesios es guardiana del templo de la gran diosa Diana, y de la imagen venida de Júpiter?
Hch 19:36 Puesto que esto no puede contradecirse, es necesario que os apacigüéis, y que nada hagáis precipitadamente.
Hch 19:37 Porque habéis traído a estos hombres, sin ser sacrílegos ni blasfemadores de vuestra diosa.
Hch 19:38 Que si Demetrio y los artífices que están con él tienen pleito contra alguno, audiencias se conceden, y procónsules hay; acúsense los unos a los otros.
Hch 19:39 Y si demandáis alguna otra cosa, en legítima asamblea se puede decidir.
Hch 19:40 Porque peligro hay de que seamos acusados de sedición por esto de hoy, no habiendo ninguna causa por la cual podamos dar razón de este concurso.
Hch 19:41 Y habiendo dicho esto, despidió la asamblea.

La ignorancia ha llevado a los fieles catolicos a venerar y a atribuir poderes milagrosos a los mas extraños objetos, leche materna de los pechos de la virgen Maria, el craneo de Juan el bautista, pan de la ultima cena, trozos de la cruz (suficientes para construir un edificio) y cuanto resto de beato o santo que se le pueda atribuir algun milagro, (es extraño pero hay algun santo que fuese laico).
Hay catedrales construidas solo con el fin de "venerar" estas reliquias, he presenciado las largas pereginaciones de los devotos de estas reliquias y la fe que ponen en ellas, olvidando el poder de Dios.
Acaso no esta escrito, "derramare mi Espiritu sobre toda carne" pero para la ICAR tendriamos que agregarle, "y toda cosa que se nos ocurra".
Lo que si me da que pensar es que sus líderes en vez de oponerce a estas practicas antibiblicas y adoctrinar sus fieles terminan gritando como antaño:
"¡Grande es Diana de los efesios!"
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Mensaje por Elihu 11/12/2011, 11:42 pm

Turokam escribió:Bendiciones y paz para todos.
Si trajesemos todos los clavos que se han vendido por autenticos como reliquias, de la crucifixción de Jesús, pdriamos construir con ellos todas las vias ferreas de América.
Me recuerda esto a un pasaje biblico del libro de los hechos de los apostoles:

Saludos.

Que casuallidad, a mi tambien me recuerda un Pasaje del libro de los hechos de los apostoles, pero raramente, en este pasaje Pareciera que ya en tiempos de los apostoles, las reliquias eran muy utiles instrumentos que Dios usaba y esta muy acorde a el tema que tocamos.

Le paso la cita , por si su Biblia no la trae o sin querer queriendo se la ha saltado.

Hechos 19:11 al 16

11 Dios obraba prodigios extraordinarios por las manos de Pablo, 12 hasta tal punto que ponían a los enfermos pañuelos o ropas que él había usado, y mejoraban. También salían de ellos los Espíritus malos.

Esos primeros cristianos eran muy catholicos, miren que andarse poniendo Trapos de Pablo para sanar, es mucha fe en Dios.

Pero no es la unica.

El asunto de los Huesos de Eliseo, que ya se expuso, daja mucho que pensar, por que al estar la tumba abierta significa que era visitada por el pueblo.

Otro pasaje sobre reliquias, da una luz magnifica sobre su utilidad y el saber si agrada o no a Dios que conservemos reliquias.

Segundo Libro de Reyes > Eliseo y Naamán (12:5:1 - 12:5:27)

Entonces Naamán dijo: —Si no, por favor, sea dada a tu siervo una carga de esta tierra, que pueda ser llevada por un par de mulas; Y le dijo: Eliseo —Vé en paz.


Yo me imajino que si hubiera sido Sahul1 y no Eliseo, se le tira ensuma por idolatara y superticiosos que se anda queriendo llevar tierra en costales.Como reliquia.

Amigos , su Odio, a usted y a Sahul les ciega el odio a todo lo catholico, y no los culpo pues como ni tiene relcion con la religion verdadera, menos tienen reliquias.

Y para ambos me queda decirles que este adajio biblico me los recuerda, pues los retrata a la perfeccion:

Dice la Biblia que Para muchos hombres no hay nada sagrado ni santo.

Asi como ustedes....

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Mensaje por Misael 11/13/2011, 4:56 am

SHAUL1 escribió:SHALOM MISAEL :




bueno, la cita que trajiste era una prohibicion a Aarón, no?
No a todos.

Jehová dijo a Moisés: Habla a los sacerdotes hijos de Aarón, y diles que no se contaminen por un muerto en sus pueblos


ES UN MANDAMIENTO DE PROHIBICION A TODOS LOS SACERDOTES.

Y...SEGUN EL APOSTOL PEDRO EN 1 PE. 2.9 SOMOS REAL SACERDOCIO. AMEN.



SHALOM.

los cristianos seguimos a CRISTO, sacerdote eterno segun el orden
de Melquisedec, no de Aaron.

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Mensaje por SHAUL1 11/13/2011, 6:38 am

SHALOM MISAEL :



Apocalipsis 5:10
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.


PUES...NO SOLAMENTE SIGA A CRISTO; SINO LO MAS IMPORTANTE : CREALE. AMEN.



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Mensaje por Misael 11/13/2011, 8:29 am

SHAUL1 escribió:SHALOM MISAEL :



Apocalipsis 5:10
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.


PUES...NO SOLAMENTE SIGA A CRISTO; SINO LO MAS IMPORTANTE : CREALE. AMEN.



SHALOM.

sacerdotes segun el orden del unico sacerdocio, el de Cristo,
segun el orden de Melquisedec.

Cree la Escritura y sigue a CRISTO. Cualquiera que sigue a Cristo es porque le cree, pero no todo el que cree en El le sigue.

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Mensaje por SHAUL1 11/13/2011, 9:08 am

SHALOM MISAEL :



Cree la Escritura y sigue a CRISTO. Cualquiera que sigue a Cristo es porque le cree, pero no todo el que cree en El le sigue.


PUES... LOS EVANGELIOS DEMUESTRAN LO CONTRARIO :


JUDAS SEGUIA A YEHOSHUA, PERO; NO LE CREIA. AMEN. (JN. 17:12).



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Mensaje por Misael 11/13/2011, 10:13 am

SHAUL1 escribió:SHALOM MISAEL :



Cree la Escritura y sigue a CRISTO. Cualquiera que sigue a Cristo es porque le cree, pero no todo el que cree en El le sigue.


PUES... LOS EVANGELIOS DEMUESTRAN LO CONTRARIO :


JUDAS SEGUIA A YEHOSHUA, PERO; NO LE CREIA. AMEN. (JN. 17:12).



SHALOM.

Judas no seguía a Cristo, parece mentira que digas eso.
Le seguía fisicamente, pero su corazón no le seguía.
De Judas se dice que robaba en la bolsa, eso no es seguir
a Cristo.

en cambio, mira
Y también salían demonios de muchos, dando voces y diciendo: Tú eres Cristo, el Hijo de Dios. Pero Él les reprendía y no les dejaba hablar; porque sabían que Él era el Cristo.

estos creian, y sabian, quien es JESUS, pero de seguirle nada.

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Mensaje por SHAUL1 11/13/2011, 3:59 pm

SHALOM MISAEL :



Judas no seguía a Cristo, parece mentira que digas eso.
Le seguía fisicamente, pero su corazón no le seguía.
De Judas se dice que robaba en la bolsa, eso no es seguir
a Cristo.


PUES....TAMBIEN HOY, HAY MUCHOS QUE DICEN SEGUIRLE; PERO A LA PAR QUE JUDAS, LE ROBAN AL SEÑOR CON SUS DIEZMOS Y OFRENDAS. (MAL. 3:8-10).


SHALOM.
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Mensaje por Turokam 11/13/2011, 5:49 pm

Bendiciones y paz para todos.
Amados catolicos si fuese odio lo que albergara en mi corazón no les estaria diciendo nada, es mas no me importaria lo que hicieran y los dejaria en su error.
Hermanos como se puede fundamentar una doctrina en la superstición de las personas , ese es el punto aqui, no los objetos ni el poder de Dios que obra como el quiere, leamos el texto completo para dilucidarlo (recuerde que un texto fuera de contexto es solo un pretexto) y asi podamos arrojar luz sobre el tema, la escritura dice:

Hch 19:11 Y hacía Dios milagros extraordinarios por mano de Pablo,
Hch 19:12 de tal manera que aun se llevaban a los enfermos los paños o delantales de su cuerpo, y las enfermedades se iban de ellos, y los espíritus malos salían.
Hch 19:13 Pero algunos de los judíos, exorcistas ambulantes, intentaron invocar el nombre del Señor Jesús sobre los que tenían espíritus malos, diciendo: Os conjuro por Jesús, el que predica Pablo.
Hch 19:14 Había siete hijos de un tal Esceva, judío, jefe de los sacerdotes, que hacían esto.
Hch 19:15 Pero respondiendo el espíritu malo, dijo: A Jesús conozco, y sé quién es Pablo; pero vosotros, ¿quiénes sois?
Hch 19:16 Y el hombre en quien estaba el espíritu malo, saltando sobre ellos y dominándolos, pudo más que ellos, de tal manera que huyeron de aquella casa desnudos y heridos.
Hch 19:17 Y esto fue notorio a todos los que habitaban en Efeso, así judíos como griegos; y tuvieron temor todos ellos, y era magnificado el nombre del Señor Jesús

Es muy significativo que no se nos dice que Pablo hiciera milagros, sino que Dios los hacía por medio de Pablo. Dios, ha dicho alguien, siempre está buscando manos para usarlas. No podemos hacer milagros con nuestras manos, pero Dios sí.
Estos pedazos de tela que Pablo se ataba a la cabeza mientras trabajaba. (véase Mat_9:20-21 y la nota a Act_5:15); aunque algunos encuentran aquí una justificación para usar reliquias, el pasaje no ofrece necesariamente una fórmula para practicar el ministerio de la sanidad divina a travez de estas.
Este es un cuadro lleno de color local de la escena de Éfeso; en aquel tiempo todo el mundo creía que las enfermedades, sobre todo las mentales, las causaban espíritus malos que se introducían en el cuerpo, el exorcismo era una práctica reconocida; si el exorcista sabía el nombre de un espíritu más poderoso que el que había hecho su residencia en aquella pobre persona, se podía mandar al intruso que saliera en el nombre del más poderoso. Estás prácticas no han desaparecido del todo en este «siglo de las luces». La mente humana es sumamente misteriosa todavía, y hasta prácticas supersticiosas tienen a veces resultados por la misericordia de Dios (algunos brujos dicen sanar con el poder de Dios).
La autoridad de invocar el nombre del Señor Jesús ha sido concedida únicamente a los creyentes (Mar_16:17; véase Luc_10:17-20). El nombre de Jesús no puede utilizarse como algo mágico para lograr buenos o malos resultados. No existe ninguna garantía de poder cuando se pronuncia caprichosamente, particularmente en una situación en que se realiza alguna actividad religiosa formal o se le de atribuciones y poderes a tal o cuál objeto. Sin embargo, cuando se invoca con fe en el poder del Espíritu Santo, puede esperarse que se manifieste su potencia y su gloria; inherente al nombre de Jesús no es sólo su autoridad, sino la plenitud de su naturaleza y carácter; así que toda oración ofrecida, o ministerio iniciado, en el nombre de Jesús, debe estar de acuerdo con su ser y propósitos. (véase la nota a Juan_14:13).
No son los caprichos de Roma, ni de ningun concilio, ni de ser hamano alguno, ni objeto por curioso que sea, al que hay que atribuirle el poder de obrar milagrosamente pues es la fé y la misericordia de Dios las que actuan pues sin Él nada somos.
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Mensaje por Misael 11/14/2011, 5:41 am

Amados catolicos si fuese odio lo que albergara en mi corazón no les estaria diciendo nada, es mas no me importaria lo que hicieran y los dejaria en su error.

estimado Turokam,

yo sé que no nos odiais, se nota en vuestros posteos, sino
que creeis que estamos engañadisimos.

pero como este no es el tema, seguimos con las reliquias:

no solo los católicos, sino mucha gente percibe que alrededor
de gente santa ocurren milagros de todo tipo. Ellos han desarrollado su espiritu a través de la oración, lagrimas, arrepentimiento, visitando esnfermos, consolando tristes, poniendo paz en los hogares. Han visto mucho sufrimiento en este mundo y
han querido aliviarlo. Les mueve el amor a sus semejantes,
y el amor a Dios, al que elevan alabanzas, suplicas y acciones
de Gracias.

De estas personas, emana una especie de "algo", si estás cerca
de alguna, lo notarás. Del mismo modo que si te acercas a
un sitio o a otro, percibes vibraciones diferentes, así pasa
con los lugares sagrados y la gente santa.

Nosotros sabemos que estamos enfermos, y necesitados de
la ayuda de Dios. Entonces, de igual manera que cuando enfermamos fisicamente vamos al medico, vamos a estos lugares o
visitamos a estas personas. Ya sabemos que es Dios quien cura
a traves del medico o del "santo", por eso vamos.

Con las reliquias, y siempre que se haga sin superstición,
pasa igual, creemos que hay casos en que ese "algo" sigue
fluyendo aunque el cuerpo esté muerto.

esa es la teoria. Si luego la practica es equivocada o supersticiosa,
no es por culpa de la cosa en sí, sino de las personas que
van allá.

yo te lo explico como lo veo yo, para que tambien entiendas
que nosotros no hacemos las cosas porque nos las dicen,
sino porque creemos en la verdad de las afirmaciones,
afirmadas porque son ciertas (y no ciertas por afirmadas)
y así lo hemos pre-experimentado muchas veces en nosotros mismos.

que es biblico, que no es biblico?
ambas posturas son posibles.

pero como decia el ciego a los judios

Si él es o no es un hombre pecador, yo no lo sé. Lo único que sé es que yo antes era ciego, y ahora veo

y es que si te curas de un cancer por visitar un ermitaño,
beber agua en Lourdes, soñar con la Virgen Maria o con un
santo, aunque sea un sabado,
te replanteas la manera de entender no solo la
biblia, sino la vida entera.

sds

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