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EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Jorge Adolfo el Dom Nov 06, 2011 8:24 pm

Amén, la justificación es por la sola fe, como también es cierto que si luego de ser justificados permanecemos en el pecado, entonces no evidenciamos nuestra fe.

Jorge Adolfo
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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Jorge Adolfo el Dom Nov 06, 2011 8:25 pm

Lo que ocurre es que Pablo habla del acto sobrenatural de Dios de justificar por la fe al creyente, mientras que Santiago habla del andar del creyente después de haber sido justificado; son dos cosas distintas, no hay contradicción.

Jorge Adolfo
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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Turokam el Dom Nov 06, 2011 8:29 pm

Bendiciones y paz para todos.

SHAUL dijo:
LA CENA DEL SEÑOR, TIENE SU FUNDAMENTO, EN LOS RITOS JUDIOS.

No amado hermano la cena tiene su fundamento en el sacrificio de Cristo, y su tocayo Pablo así lo confirma:

1Co 11:23 Porque yo recibí del Señor lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan;
1Co 11:24 y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí.
1Co 11:25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
1Co 11:26 Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, la muerte del Señor anunciáis hasta que él venga.

El hecho ocurrió durante la celebraciones pascuales las cuales son sombras de lo que habia de venir.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Turokam el Dom Nov 06, 2011 8:30 pm

Bendiciones y paz para todos.
Gracias amado Jorge Adolfo por la aclaración.

Turokam
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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Turokam el Dom Nov 06, 2011 8:44 pm

Bendiciones y paz para todos.
El mado SHAUL1 escribió:

EL ADON YEHOSHUA DIJO :


¡ SI ME AMAIS : GUARDAD (CUMPLID) MIS MANDAMIENTOS.


PREGUNTAS :


¡ QUE MANDAMIENTOS...?

¡ FUERON MANDAMIENTOS DE YEHOSHUA O DE SU PADRE...?


SHALOM

Jua 3:10 Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?

Me van permitir un abuso de mi parte pues para explicarle a SHAUL1 que los cristianos si tenemos ley, tengo que colocar una porción extensa de la palabra
si aceptan la colocaré, espero sus respuestas.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Misael el Dom Nov 06, 2011 8:56 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM MISAEL :



tu unico argumento es que Pablo era judio, es absurdo, es como
si dijeras que Pablo era rubio y entonces hay que ser rubio
para ser cristiano; desde luego es un argumento tonto y solo
los tontos se lo tragarán.

MI UNICO ARGUMENTO ES QUE PABLO ERA JUDIO....?

YEHOSHUA ERA JUDIO.

SUS PADRES ERAN JUDIOS.

SUS 12 APOSTOLES ERAN JUDIOS.

LOS 120 DEL APOSENTO ALTO ERAN JUDIOS.

LOS 500 DISCIPULOS QUE DEJO YEHOSHUA ERAN JUDIOS.

LOS PRIEROS 8 MIL CONVERSOS ERAN JUDIOS.

etc., etc.

¡ ES ESTO : CASUAL...?

¡O....CAUSAL...?

RPTA. : HAY QUE SER PARTE DEL YISRAEL DE DIOS. (GA. 6:16); PARA SER PARTE DEL PUEBLO DE DIOS.


¡PORQUE..?

PORQUE YHVH SE IDENTIFICA COMO : EL DIOS DE YISRAEL. AMEN.


SHALOM.

no entiendes nada querido Shaul.

dijo JESUS que habia que ser atraido al Padre a través del
judaismo?

NO.

lo que dijo es que nadie será atraido a EL, no al judaismo,
si el Padre no le atrae.

dijo que EL ES EL CAMINO, no el judaismo.

es cierto que Israel es un misterio en los planes divinos, y
que DIOS no ha desechado a su pueblo, pero esa es OTRA
CUESTION.

JESUS nos llama a ir hacia El, no hacia Moisés.

Si de verdad no entiendes esto, no sé que les estarás diciendo
a tus ovejas.

sdds

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Misael el Dom Nov 06, 2011 8:58 pm

@Jorge Adolfo escribió:Lo que ocurre es que Pablo habla del acto sobrenatural de Dios de justificar por la fe al creyente, mientras que Santiago habla del andar del creyente después de haber sido justificado; son dos cosas distintas, no hay contradicción.

muy bien, eso decimos los catolicos tambien, aunque no lo
creeis, creeis que creemos que por obras nos consideramos
salvos.

sds

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Jorge Adolfo el Dom Nov 06, 2011 9:29 pm

Según Shaul1, el Apóstol Pablo era judaizante?

Jorge Adolfo
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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Lun Nov 07, 2011 1:50 pm

SHALOM TUROKAM :



SEGUN ENSEÑAN LAS ESCRITURAS, LA FE VERDADERA (EMUNAH) SE EVIDENCIA POR LAS OBRAS :


Santiago 2:14-26
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
La fe sin obras es muerta

14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?
15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,

16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?

17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.

18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.

19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.

20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?

21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?

22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?

23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.

24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.

25 Asimismo también Rahab la ramera, ¿no fue justificada por obras, cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino?

26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.AMEN.



SHALOM.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Lun Nov 07, 2011 2:08 pm

SHALOM TUROKAM :



LA CENA DEL SEÑOR, TIENE SU FUNDAMENTO, EN LOS RITOS JUDIOS.

No amado hermano la cena tiene su fundamento en el sacrificio de Cristo, y su tocayo Pablo así lo confirma:

1Co 11:23 Porque yo recibí del Señor lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan;
1Co 11:24 y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí.
1Co 11:25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
1Co 11:26 Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, la muerte del Señor anunciáis hasta que él venga.

El hecho ocurrió durante la celebraciones pascuales las cuales son sombras de lo que habia de venir.


USTED DICE : EL HECHO (SANTA CENA) OCURRIO DURANTE LAS CELEBRACIONES PASCUALES LAS CUALES SON SOMBRA (Y...FIGURA) DE LO QUE HABIA DE VENIR. (EL MASHIAJ).


ANALISEMOS :


1.- ¡ QUE CELEBRABAN EL ADON YEHOSHUA CON SUS DISCIPULOS...?

RPTA. : LA CENA DEL CORDERO PASCUAL. ( EX. 12:14 ; LV. 23:5 )

2.- ¡ QUE SE COMPARTIA EN AQUELLA CENA...?

RPTA. : EL CORDERO PASCUAL.

3.- ¡ QUE SE HACIA MEMORIA EN AQUELLA CENA...?

RPTA. : EL SACRIFICIO DEL CORDERO PASCUAL.

4.- ¡ CUAL ERA LA SOMBRA Y FIGURA...?

RPTA. : EL CORDERO PASCUAL.

5.- ¡ A QUIEN REPRESENTA EL CORDERO PASCUAL...?

RPTA. : AL MASHIAJ. (CRISTO).



PD. ELEMENTAL MI QUERIDO "WATSON"...(PERDON...TUROKAM).



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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Lun Nov 07, 2011 2:19 pm

SHALOM MISAEL :



no entiendes nada querido Shaul.

dijo JESUS que habia que ser atraido al Padre a través del
judaismo?

NO.


¡ QUE ENSEÑO EL ADON YEHOSHUA. ? :


JN. 4:22 VOSOTROS ADORAIS LO QUE NO SABEIS.....

NOSOTROS ADORAMOS LO QUE SABEMOS...

PORQUE LA SALVACION VIENE DE LOS JUDIOS.



SHALOM.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Lun Nov 07, 2011 2:30 pm

SHALOM MISAEL :



JESUS nos llama a ir hacia El, no hacia Moisés...


ENSEÑANSA DEL ADON YEHOSHUA :


JN. 5:46 PORQUE SI CREYEREIS A MOISES, ME CREERIAIS A MI, PORQUE DE MI ESCRIBIO EL.

V. 47 .- PERO SI NO CREEIS A SUS ESCRITOS (TORAH) , ¡ COMO CREEREIS A MIS PALABRAS. ?


SEGUN LA ENSEÑANSA DEL ADON YEHOSHUA, ES A TRAVES DE LOS ESCRITOS DE MOISES, QUE LE CONOCEREMOS VERDADERAMENTE A EL.


SHALOM.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Lun Nov 07, 2011 2:34 pm

SHALOM MISAEL :



Si de verdad no entiendes esto, no sé que les estarás diciendo
a tus ovejas.


ACLARANDO :

1.- NO SON MIS OVEJAS; SINO QUE SON LAS OVEJAS DEL SEÑOR. (SAL. 23).

2.- LES ENSEÑO TODAAA LA ESCRITURA. (SAL. 119:160). AMEN.



SHALOM.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Lun Nov 07, 2011 2:37 pm

SHALOM JORGE :



Según Shaul1, el Apóstol Pablo era judaizante?


NO SEÑOR : NO HE MANIFESTADO ESTO.

EL TEMA ES : EL JUDAISMO DE SAN PABLO.


SHALOM.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Misael el Lun Nov 07, 2011 10:21 pm

shaul,

no voy a seguir debatiendo lo indebatible, creí que tu post
hablaría de otra cosa,

pero es absurdo que nos estemos lanzando versiculos
mutuamente,

a estas alturas los foristas y los lookers ya tienen base
para formarse una opinion,

me preocupa tu visión, que estarás transmitiendo a quien
te haga caso

porque es una MENTIRA, y te prevengo contra torcer las
Escrituras, para que no aleges excusas cuando te pidan
cuentas

UNA MENTIRA

JESUS DIJO YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

EL, no el judaismo.

sobre el judaismo que tanto defiendes y del que dices
tambien absurdamente que no se puede separar de los
judios

1 corintios 1

1:22 Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;
1:23 pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;
1:24 mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios.

tu desde luego no predicas a Cristo crucificado, sino el
judaismo, luego no eres apostol de Cristo sino judaizante.

no participo más en este post,

bye

sds




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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Turokam el Mar Nov 08, 2011 2:37 am

Bendiciones y paz para todos.
@SHAUL1 escribió:SHALOM TUROKAM :



SEGUN ENSEÑAN LAS ESCRITURAS, LA FE VERDADERA (EMUNAH) SE EVIDENCIA POR LAS OBRAS :


Santiago 2:14-26
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
La fe sin obras es muerta

14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?
15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,

16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?

17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.

18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.

19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.

20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?

21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?

22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?

23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.

24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.

25 Asimismo también Rahab la ramera, ¿no fue justificada por obras, cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino?

26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.AMEN.



SHALOM.

De que habla aqui el apostol, de las obras de la ley o de las buena obras que son la evidencia de una verdadera conversión, hermano no hay que errar en esto pues cuando se habla de obras hay que ver en el contexto inmediato a que obras se refiere, esta ecrito:

Heb_6:1 Por tanto, dejando los principios elementales de la palabra del Mesías, avancemos a la perfección, no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, y de fe en Dios,

Heb_9:14 ¡cuánto más la sangre del Mesías, quien mediante el Espíritu eterno se ofreció a Sí mismo sin mancha a Dios, limpiará nuestras conciencias de las obras muertas para servir al Dios vivo!

Se ve claramente que esta hablando de las obras de la ley (ritos judaicos) y las obras a las que se refiere santiago son buenas obras para lo cual su tocayo Pablo escribió inspirado por Dios:

2Ti 3:17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.

Asi que aqui se está hablando de buenas obras hacia los demás, y son la evidencia de una verdadera santificación.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Turokam el Mar Nov 08, 2011 2:52 am

Bendiciones y paz para todos.
@SHAUL1 escribió:SHALOM TUROKAM :



LA CENA DEL SEÑOR, TIENE SU FUNDAMENTO, EN LOS RITOS JUDIOS.

No amado hermano la cena tiene su fundamento en el sacrificio de Cristo, y su tocayo Pablo así lo confirma:

1Co 11:23 Porque yo recibí del Señor lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan;
1Co 11:24 y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí.
1Co 11:25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
1Co 11:26 Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, la muerte del Señor anunciáis hasta que él venga.

El hecho ocurrió durante la celebraciones pascuales las cuales son sombras de lo que habia de venir.


USTED DICE : EL HECHO (SANTA CENA) OCURRIO DURANTE LAS CELEBRACIONES PASCUALES LAS CUALES SON SOMBRA (Y...FIGURA) DE LO QUE HABIA DE VENIR. (EL MASHIAJ).


ANALISEMOS :


1.- ¡ QUE CELEBRABAN EL ADON YEHOSHUA CON SUS DISCIPULOS...?

RPTA. : LA CENA DEL CORDERO PASCUAL. ( EX. 12:14 ; LV. 23:5 )

2.- ¡ QUE SE COMPARTIA EN AQUELLA CENA...?

RPTA. : EL CORDERO PASCUAL.

3.- ¡ QUE SE HACIA MEMORIA EN AQUELLA CENA...?

RPTA. : EL SACRIFICIO DEL CORDERO PASCUAL.

4.- ¡ CUAL ERA LA SOMBRA Y FIGURA...?

RPTA. : EL CORDERO PASCUAL.

5.- ¡ A QUIEN REPRESENTA EL CORDERO PASCUAL...?

RPTA. : AL MASHIAJ. (CRISTO).



PD. ELEMENTAL MI QUERIDO "WATSON"...(PERDON...TUROKAM).



SHALOM.

Si es tan elemental hermano y siendo usted judaizante no sabe el significado de la cena pascual, creo que en otro tema en este mismo foro ya hablamos al respecto.
Pero le recuerdo no confunda la chicha con la limonda.
Nosotros celebramos esta ordenanza por orden del propio Jesús y lo hacemos en sú memoria, con los elementos que el mismo designó (el pan y el vino) y el cordero no es uno de ellos.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Mar Nov 08, 2011 7:40 pm

SHALOM MISAEL :



UNA MENTIRA

JESUS DIJO YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

EL, no el judaismo.



AMADO HERMANO MISAEL, EL ASUNTO ES PODER ENTENDER PLENAMENTE LA MISION DE CRISTO.

¡ CUAL ES...?

RESTAURAR (SALVAR) A LAS OVEJAS PERDIDAS DE LA CASA DE YISRAEL.

CRISTO VINO A RESTAURAR EL REYNO DE YISRAEL, COMO EL PUEBLO ESCOGIDO POR DIOS; PARA A TRAVES DE EL, INSTRUIR A TODAS LAS NACIONES DE LA TIERRA. (SER LUZ A LAS NACIONES)

POR ESO SHAUL (PABLO) ENSEÑA DE MANERA REITERADA DEL YISRAEL DE DIOS (ESPIRITUAL). GA. 6:16



ABRASOS.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Mar Nov 08, 2011 7:47 pm

SHALOM TUROKAM :



20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?

21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?

22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?

23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.

24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.


PREGUNTA :


¡ QUE TIPO DE OBRAS EJERCIO ABRAHAM...?



SHALOM

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por fede77 el Mar Nov 08, 2011 11:18 pm

Mi pregunta es SHAUL PARA SER SALVOS TENEMOS OBLIGATORIAMENTE QUE Judaisar???

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Miér Nov 09, 2011 4:36 pm

SHALOM FEDE :



Mi pregunta es SHAUL PARA SER SALVOS TENEMOS OBLIGATORIAMENTE QUE Judaisar???


AMADO HERMANO, EL ADON YEHOSHUA DIJO :


LA SALVACION VIENE DE LOS JUDIOS.



SHALOM.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Turokam el Jue Nov 10, 2011 2:31 am

Bendiciones y paz para todos.
¿De donde provenia Jesús de Francia?
La salvación viene de los judiós por que Jesús era judío según la carne, de la raiz de Isai, del linaje de David.
Solo por eso, pero el Señor es grande y misericordioso y por la dureza del pueblo de Israel, vino nuestra salvación, si ellos no le hubieren rechazado, otra seria la historia.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Turokam el Jue Nov 10, 2011 2:39 am

Bendiciones y paz para todos.

"PREGUNTA :


¡ QUE TIPO DE OBRAS EJERCIO ABRAHAM...?



SHALOM"

Le parece poca cosa creerle a Dios sus promesas.
Le parece poca cosa obedecerle, al punto de scrificar a su propio hijo, el hijo en donde la promesa de Dios se veria cumplida.
Ademas de que miles de generaciones antes del nacimiento del Mesias el padre Abraham vió la salvación en Jesús.
Hermano amado si esto no lo considera usted fé verdadera, no se que pensar.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Jue Nov 10, 2011 4:41 am

SHALOM TUROKAM :



La salvación viene de los judiós por que Jesús era judío según la carne, de la raiz de Isai, del linaje de David.
Solo por eso, pero el Señor es grande y misericordioso y por la dureza del pueblo de Israel, vino nuestra salvación, si ellos no le hubieren rechazado, otra seria la historia.


¡ SOLO POR ESO....?

¡ SI ELLOS NO LE HUBIERAN RECHAZADO...?


HASTA CUANDO ENTENDEREIS QUE NO FUERON TODOS LOS JUDIOS, LOS QUE LE RECHAZARON; SINO ALGUNOS.

LAS ESCRITURAS ACREDITAN QUE LOS PRIMEROS 8 MIL 500 DISCIPULOS DE YEHOSHUA, FUERON JUDIOS.



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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Jue Nov 10, 2011 4:47 am

SHALOM TUROKAM :



Santiago 2:21-22
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?

22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?


DICE : ABRAHAM FUE JUSTIFICADO POR SUS OBRAS.

DICE : NO VES QUE LA FE ACTUO JUNTAMENTE CON SUS OBRAS.



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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

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