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EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Turokam el Jue Nov 10, 2011 5:02 am

Bendiciones y paz para todos.

¿Que fué primero la fé o las obras?

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Misael el Jue Nov 10, 2011 11:25 am

@Turokam escribió:Bendiciones y paz para todos.
¿De donde provenia Jesús de Francia?
La salvación viene de los judiós por que Jesús era judío según la carne, de la raiz de Isai, del linaje de David.
Solo por eso, pero el Señor es grande y misericordioso y por la dureza del pueblo de Israel, vino nuestra salvación, si ellos no le hubieren rechazado, otra seria la historia.

MENOS MAL QUE SE LO EXPLICASTE!

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Turokam el Jue Nov 10, 2011 1:02 pm

Bendiciones y paz para todos.

¿Cual era la población estimada de judiós en el tiempo de Jesús?
¿Segun el estimdo de SHAUL1 (muy inflado por cierto) 8500 que porcentaje de judíos representa?

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Jue Nov 10, 2011 6:33 pm

SHALOM TUROKAM :





¿Cual era la población estimada de judiós en el tiempo de Jesús?
¿Segun el estimdo de SHAUL1 (muy inflado por cierto) 8500 que porcentaje de judíos representa?



SEGUN APOCALIPSIS 14 ESTOS FUERON REDIMIDOS DE ENTRE LOS DE LA TIERRA, COMO : PRIMICIAS PARA YHVH.



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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Jue Nov 10, 2011 6:36 pm

SHALOM TUROKAM :



¿Que fué primero la fé o las obras?


UNO OBRA POR LA FE...

....Y LA FE SE EVIDENCIA POR LAS OBRAS.



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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Turokam el Jue Nov 10, 2011 7:06 pm

Bendiciones y paz para todos.
@SHAUL1 escribió:SHALOM TUROKAM :





¿Cual era la población estimada de judiós en el tiempo de Jesús?
¿Segun el estimdo de SHAUL1 (muy inflado por cierto) 8500 que porcentaje de judíos representa?



SEGUN APOCALIPSIS 14 ESTOS FUERON REDIMIDOS DE ENTRE LOS DE LA TIERRA, COMO : PRIMICIAS PARA YHVH.



SHALOM.

Escrito está:

Apo 14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;
Apo 14:5 y en sus bocas no fue hallada mentira, pues son sin mancha delante del trono de Dios.

En donde dice que son judíos, o por lo menos hebreos, y aqui se refieren a 144000 de entre los hombres como primicias para Dios y para el cordero.
Mi pregunta fué si alguien tiene el dato de cuanto representa esta cantidad (8500) del total de los judíos de aquella época.
Lo que quiero hacerle entender es que la mayoria de judíos no aceptaron el mensaje de Cristo, solo unos pocos si lo aceptaron lo entendieron y lo predicaron.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Turokam el Jue Nov 10, 2011 7:16 pm

Bendiciones y paz para todos.
Como al parecer nadie tiene ese dato y con el ánimo de ser pedagógico y edificante pongo este dato que esta sujeto a revisión, para llegar a un estimado mas exacto.

"En tiempos de Jesús la población judía de Palestina se estima en aproximadamente 1.000.000 de personas. Fuera de Palestina debía haber por lo menos la misma cifra viviendo repartidos por todo el mundo conocido (Diáspora): Alejandría, Babilonia y la parte oriental del Mediterráneo. En tiempos de Jesús, la influencia del helenismo impregnaba todo el Mediterráneo y también los judíos se sentían influenciados por la cultura griega. Por ejemplo, la lengua de la mayoría de los judíos de la Diáspora era el griego. Y no olvidemos que la redacción definitiva de los Evangelios de Marcos, Lucas y Juan se hizo en esta lengua."

Asi que del total de aproximadamente 2.000.000 de judíos sin contar lo proselitos, tenemos que la cifra (para mi elevada) de 8.500
representa menos del 0,1%

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Jue Nov 10, 2011 7:21 pm

SHALOM TUROKAM :




En donde dice que son judíos, o por lo menos hebreos, y aqui se refieren a 144000 de entre los hombres como primicias para Dios y para el cordero.


LO DICE EN :


AP. 7:4 Y OI EL NUMERO DE LOS SELLADOS : CIENTO CUARENTA Y CUATRO MIL SELLADOS DE TODAS LAS TRIBUS DE LOS HIJOS DE YISRAEL. AMEN.



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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Jue Nov 10, 2011 7:23 pm

SHALOM TUROKAM :



Mi pregunta fué si alguien tiene el dato de cuanto representa esta cantidad (8500) del total de los judíos de aquella época.
Lo que quiero hacerle entender es que la mayoria de judíos no aceptaron el mensaje de Cristo, solo unos pocos si lo aceptaron lo entendieron y lo predicaron.


DIJE : SON PRIMICIAS PARA YHVH. (PRIMEROS FRUTOS). AMEN.



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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Turokam el Jue Nov 10, 2011 7:25 pm

Bendiciones y paz para todos.
Escrito está:

Apo 7:1

Los 144 mil sellados
Después de esto vi a cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, que detenían los cuatro vientos(A) de la tierra, para que no soplase viento alguno sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.
Apo 7:2 Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol, y tenía el sello del Dios vivo; y clamó a gran voz a los cuatro ángeles, a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar,
Apo 7:3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.(B)
Apo 7:4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.
Apo 7:5 De la tribu de Judá, doce mil sellados. De la tribu de Rubén, doce mil sellados. De la tribu de Gad, doce mil sellados.
Apo 7:6 De la tribu de Aser, doce mil sellados. De la tribu de Neftalí, doce mil sellados. De la tribu de Manasés, doce mil sellados.
Apo 7:7 De la tribu de Simeón, doce mil sellados. De la tribu de Leví, doce mil sellados. De la tribu de Isacar, doce mil sellados.
Apo 7:8 De la tribu de Zabulón, doce mil sellados. De la tribu de José, doce mil sellados. De la tribu de Benjamín, doce mil sellados.

Estos no son los seleccionados solamente en el tiempo de Jesús sino en todos los tiempos y de todos los rincones de la tierra.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Jue Nov 10, 2011 7:26 pm

SHALOM TUROKAM :



Asi que del total de aproximadamente 2.000.000 de judíos sin contar lo proselitos, tenemos que la cifra (para mi elevada) de 8.500
representa menos del 0,1%


SU "CALCULO" ES ERRADO....

PERO....YEHOSHUA DIJO :


MUCHOS SON LOS LLAMADOS; POCOS LOS ESCOGIDOS. AMEN.



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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Jue Nov 10, 2011 7:29 pm

SHALOM TUROKAM :




Estos no son los seleccionados solamente en el tiempo de Jesús sino en todos los tiempos y de todos los rincones de la tierra.


YEHOSHUA DIJO :


SAULO , SAULO ; DURA COSA TE ES DAR COSES CONTRA EL AGUIJON. AMEN.



SHALOM.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Turokam el Jue Nov 10, 2011 7:29 pm

Bendiciones y paz para todos.
Soy malo en matematicas lo acepto, Dios me perdonará debi decir menos del 1%

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Jue Nov 10, 2011 7:39 pm

SHALOM TUROKAM :



Soy malo en matematicas lo acepto, Dios me perdonará debi decir menos del 1%...


Y...NO SOLO EN MATEMATICAS...


"ZAPATERO.....A TUS ZAPATOS. "



ABRASOS DESDE PERU.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Turokam el Jue Nov 10, 2011 11:35 pm

Bendiciones y paz para todos.
De que se trata amado SHAUL1 de buscar la caida, como decimos por aquí, o de encontrar la verdad.
Se le ha demostrado contundentemente que Pablo no era judaizante, es mas contendía con los que lo eran.
Si lo he rebatido con cierto exito, lo lamento por usted pues he leido que es un lider con cierta autoridad y cierto estudio, pero el mérito no es mio sino de Pablo, pues los argumentos que he esgrimido son todos de él.
Le digo que a mi se me puede perdonar un error matemático, pero a usted mi amado hermano no se le puede perdonar un error doctrinal tan garrafal y evidente.
Eso pasa cuando faltan los argumentos y los suyos se han agotado por lo visto.
Mejor pongase a vender zapatos.

Pro_3:34 Ciertamente él escarnecerá a los escarnecedores,
Y a los humildes dará gracia.
Pro_19:29 Preparados están juicios para los escarnecedores,
Y azotes para las espaldas de los necios.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Vie Nov 11, 2011 12:57 am

SHALOM TUROKAM :



Pro_3:34 Ciertamente él escarnecerá a los escarnecedores,
Y a los humildes dará gracia.
Pro_19:29 Preparados están juicios para los escarnecedores,
Y azotes para las espaldas de los necios.


LA PREGUNTA SERIA :

¡ A QUIEN YHVH CONSIDERA COMO HUMILDE...?

¡ AL QUE PROCLAMA SU PROPIA HUMILDAD..?


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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Vie Nov 11, 2011 1:02 am

SHALOM TUROKAM :



Se le ha demostrado contundentemente que Pablo no era judaizante, es mas contendía con los que lo eran.


NUNCA HE SOSTENIDO QUE SHAUL , ERA UN JUDAISANTE...

LO QUE HAGO SABER ES QUE SHAUL DIO A CONOCER LA IMPORTACIA DE LAS RAICES JUDIAS.


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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Turokam el Vie Nov 11, 2011 2:36 am

Bendiciones y paz para todos.
En verdad le pido perdón amado hermano SHAUL1, si se ha sentido ofendido de algún modo por mis ecritos, pues debo recordarme siempre lo que la palabra dicta:"y estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia ante todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros;" y algunas veces sale el viejo hombre, pero bueno.
Tampoco quiero convertir este foro en un coloquio, entiendo la motivaciones de aprender sobre Isrrael, nunca he negado ni negaré su primogenitura, ni la sabiduria que ha encerrado su exegesis biblica, pero (que broma nunca falta un pero) otra cosa es decir que hay que retomar por parte de los cristianos los rituales judaicos, añadiendo cargas sobre los creyentes que ni los propios judiíos pudieron llevar y poner yugos sobre los dicipulos de Cristo, negando nuestra libertad comprada con su sangre.

Sal_11:3 Si fueren destruidos los fundamentos,
¿Qué ha de hacer el justo?

P.D: Me declaro justo por los méritos de Cristo no por los mios.


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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Vie Nov 11, 2011 3:44 am

shalom turokam :



En verdad le pido perdón amado hermano SHAUL1, si se ha sentido ofendido de algún modo por mis ecritos, pues debo recordarme siempre lo que la palabra dicta:"y estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia ante todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros;" y algunas veces sale el viejo hombre,


LE VUELVO A REITERAR QUE EL VERDADERO PERDON, PASA POR EL PRINCIPIO DE LA RESTITUCION.

" SI EN ALGO HE DEFRAUDADO, LO DEVUELVO CUADRIPLICADO."



ABRASOS.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Vie Nov 11, 2011 3:48 am

SHALOM TUROKAM :



otra cosa es decir que hay que retomar por parte de los cristianos los rituales judaicos, añadiendo cargas sobre los creyentes que ni los propios judiíos pudieron llevar.


EN NINGUNO DE MIS POST, HE SOSTENIDO QUE HAY QUE VOLVER A LOS RITUALES JUDIOS.



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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Vie Nov 11, 2011 3:50 am

SHALOM TUROKAM :



y poner yugos sobre los dicipulos de Cristo,


YEHOSHUA DIJO QUE DEBIAMOS LLEVAR SU YUGO.



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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Vie Nov 11, 2011 3:54 am

SHALOM TUROKAM :



P.D: Me declaro justo por los méritos de Cristo no por los mios.



SIN EMBARGO, YEHOSHUA DIJO :


MT. 5.20 POR QUE OS DIGO QUE SI VUESTRA JUSTICIA NO FUERE MAYOR QUE LA DE LOS ESCRIBAS Y FARISEOS, NO ENTRAREIS EN EL REYNO DE LOS CIELOS. AMEN.


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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Turokam el Vie Nov 11, 2011 7:01 pm

Bendiciones y paz para todos.
@SHAUL1 escribió:SHALOM TUROKAM :



y poner yugos sobre los dicipulos de Cristo,


YEHOSHUA DIJO QUE DEBIAMOS LLEVAR SU YUGO.



SHALOM.

Está escrito:

Mat_11:29 Llevad mi yugo sobre vosotros, y aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón; y hallaréis descanso para vuestras almas;
Mat_11:30 porque mi yugo es fácil, y ligera mi carga.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por Turokam el Vie Nov 11, 2011 7:05 pm

Bendicione y paz par todos.

@SHAUL1 escribió:SHALOM TUROKAM :



P.D: Me declaro justo por los méritos de Cristo no por los mios.



SIN EMBARGO, YEHOSHUA DIJO :


MT. 5.20 POR QUE OS DIGO QUE SI VUESTRA JUSTICIA NO FUERE MAYOR QUE LA DE LOS ESCRIBAS Y FARISEOS, NO ENTRAREIS EN EL REYNO DE LOS CIELOS. AMEN.


SHALOM.


También está escrito:

1Jn 2:1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.
1Jn 2:2 Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.
1Jn 2:3 Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos.

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Re: EL JUDAISMO DE SAN PABLO.

Mensaje por SHAUL1 el Vie Nov 11, 2011 7:11 pm

SHALOM TUROKAM :




Mat_11:30 porque mi yugo es fácil, y ligera mi carga.


Y....TAMBIEN DIJO .


MT. 16: 24 ....SI ALGUNO QUIERE VENIR EN POS DE MI, NIEGUESE A SI MISMO, Y TOME SU.......CRUZ, ........Y SIGAME. AMEN.


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