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¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por SHAUL1 el 11/4/2011, 5:25 am

SHALOM MISAEL :




En el genesis se profetiza que Maria nunca pecaria...


EN GENESIS NO HAY NINGUN TEXTO, QUE RESPALDE ESTO.



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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por SHAUL1 el 11/4/2011, 5:28 am

SHALOM MISAEL :



Mas la salvacion es gratuita y aun Maria sin pecado tubo que ser salvada, redimida, juastificada...


ES TOTALMENTE CONTRADICTORIO SU ARGUMENTO.


SOLO SE SALVA, REDIME Y JUSTIFICA AL PECADOR.


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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por SHAUL1 el 11/4/2011, 5:31 am

SHALOM MISAEL :



"He ahí a tu madre" (Jn 19, 26-27).


ES LA DECLARACION SABIA DE :

UN JUDIO, ENTREGANDOLE SU MADRE JUDIA, A OTRO JUDIO.


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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por gusti el 11/4/2011, 7:03 am

Maria necesitó un salvador como todas las mujeres humanas de la tierra.Fue una mujer normal y corriente, murio y resucitara en el dia postrero

Todo lo demás mentira:

¿Tiene María, la madre de Jesús, alguna participación en la salvación de la humanidad?

Veamos el catolicismo Romano:

"En efecto, con su asunción a los cielos, (María) no abandonó su misión salvadora, sino que continúa procurándonos con su múltiple intercesión los dones de la salvación eterna..." (p. 281, #969).

"Por su obediencia (María) fue causa de la salvación propia y de la de todo el género humano" (p. 140, #494).


¿Es bíblica esta doctrina? De acuerdo a la Palabra de Dios, María nunca ha tenido participación en el proceso de salvación. Las Escrituras revelan que Jesús es el UNICO que puede salvar:

"Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos".
Hechos 4:12

Jesús mismo declaró que El es el UNICO camino al cielo:

"Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí". Juan 14:6

"Yo soy la puerta; el que por mí entrare, será salvo".
Juan 10:9


Sin embargo, el Catecismo afirma:

"La virgen María, unida con un vínculo indisoluble a la obra salvadora de su Hijo" (p. 340, #1172).

Una vez más, usted debe decidir a cuál creerá: la Biblia, o la tradición de la iglesia. La Biblia claramente dice:

"Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve".
Isaías 43:11


"Mas yo soy Jehová tu Dios... no conocerás, pues, otro dios fuera de mí, ni otro salvador sino a mí". Oseas 13:4

"Dios mío, fortaleza mía... Salvador mío".
2 Samuel 22:3


Antes que Jesús naciera, un ángel anunció que El sería el Salvador:

"Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre Jesús, porque él salvará a su pueblo de sus pecados".Mateo 1:21

Después del nacimiento de Jesús, el ángel repitió su mensaje:

"Os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un Salvador, que es Cristo el Señor".
Lucas 2:11

Una y otra vez leemos que Jesús es el Salvador:

"... nosotros mismos hemos oído, y sabemos que verdaderamente éste es el Salvador del mundo, el Cristo".
Juan 4:42

"A éste (Jesús), Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador".
Hechos 5:31

"De la descendencia de éste, y conforme a la promesa, Dios levantó a Jesús por Salvador a Israel".
Hechos 13:23

"Pero que ahora ha sido manifestado por la aparición de nuestro Salvador Jesucristo".
2 Timoteo 1:10

"Gracia, misericordia y paz, de Dios Padre y del Señor Jesucristo nuestro Salvador".
Tito 1:4

"El cual derramó en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador".
Tito 3:6

"... el Padre ha enviado al Hijo, el Salvador del mundo".
1 Juan 4:14

Veamos las palabras de Pedro, a quien el catolicismo reconoce como su primer papa:

"... por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo".
2 Pedro 1:1

"... en el reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo".
2 Pedro 1:11

"... por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo".
2 Pedro 2:20

Ciertamente Pedro sabía que el Salvador era Jesús, no María. Pedro glorificó a Jesús como Salvador, no a María:

"Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. A él sea gloria ahora y hasta el día de la eternidad. Amén".
2 Pedro 3:18

El mismo apóstol Pedro declara:

"... fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata, sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación".
1 Pedro 1:18-19

Indudablemente Jesús es el Salvador, no María.

Conclusión

Los hechos señalados en este capítulo dejan varias preguntas que deben ser contestadas:

* ¿Por qué la Iglesia Católica quiere que la gente acuda a María en busca de salvación, en vez de ir a Jesús?

* ¿Por qué se le roba la gloria a Jesús para dársela a María?

* Si María tiene un papel en nuestra salvación, ¿por qué Dios no lo declaró en su Palabra?

* Más importante aún, ¿en quién confiará usted para su salvación: en la virgen María de la cual habla la tradición de la iglesia, o en el Señor Jesús de quien habla la Palabra de Dios?

"Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo".
Filipenses 3:20

¿De que lado quieren estar??????
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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por mcarmen el 11/4/2011, 7:23 am

Waldemar escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:SHALOM WALDEMAR :



POR SUPUESTO QUE LA INCLUYE.
No hay Iglesia cristiana, que yo sepa, que niegue el carácter universal de la Redención de Cristo.


ESTO IMPLICA :

¡ REDIMIR A MARIA DE SUS PECADOS...?


GRACIAS.
María fue redimida, aunque no tuvo pecados, pero sí fue redimida con remisión de preservación. La redención de Jesús es aún más grandiosa y maravillosa de lo que puedes pensar o imaginar, y llega hasta lo que ningún ser humano puede llegar.

:pig:
malla2bj

Por cuanto todos pecaron y estan destituidos de la gloria de Dios. Como humana y como tu y yo María pecó. Solo hay uno Santo y es Dios, María fue santificada como lo es el cristiano o discipulo del Señor por medio del humillarnos delante de Dios y apartarnos del pecado. Recordemos que el ave María es invención del hombre, no aparece en las Sagradas Escrituras. María fue usada por el Espiritu Santo para concevir un varon el Cristo, otros siervos de Dios también fueron usados muy poderosamente para hacer la voluntad del Padre.
Dijo Jesús mi madre y mis hermanos son los que hacen la voluntad de mi Padre que está en los cielos, estaba hablando en el sentido espiritual que es el más importante porque vale para la vida eterna, mientras en la tierra si era su madre y sus hermanos pero en lo carnal y lo carnal solo sirve en este mundo. Por tanto y como dice la escritura en la eternidad no habra necesidad de casarnos, y su madre y sus hermanos son aquellos que ovedecen a Dios y le aceptan como Señor y Salvador.
Para Dios todos somos iguales no hay acepción de personas.

Romanos 3:20
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20 ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.
Por otro lado tampoco dice la Biblia que María no hubiera pecado, pero de Jesús dice:
1 Pedro 2:22
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
22 el cual no hizo pecado, ni se halló engaño en su boca;
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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por SHAUL1 el 11/4/2011, 8:02 am

SHALOM WALDEMAR :



Siempre la Iglesia ha entendido esto en María como exenta de toda mancha de pecado....


ENTONCES SEGUN USTED :


MARIA NO NESESITA DE UN SALVADOR, NI SER REDIMIDA, NI SER JUSTIFICADA...???.



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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por SHAUL1 el 11/4/2011, 8:27 am

SHALOM WALDEMAR :




Si el texto de Romanos no excluye a ningún hijo de Adán, entonces también incluye a Cristo, Hijo del Hombre (Adán=Hombre), y se contradice con el otro versículo que enseña que nunca conoció el pecado.

¿Cómo resolver este dilema?


RESOLVIENDO EL DILEMA :


1.- AQUI EL ASUNTO NO ES EL MASHIAJ (CRISTO); SINO YEHOSHUA.

2.- YEHOSHUA ES EL BEN ADAN. (JESUS EL HIJO DEL HOMBRE).

3.- HEB. 5:9 DICE QUE FUE PERFECCIONADO. (PROCESO).

4.- 1 JN. 3:9 DICE : EL QUE .....PRACTICA.....EL PECADO.


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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por SHAUL1 el 11/4/2011, 8:34 am

SHALOM AMADOS :



"En efecto, con su asunción a los cielos, (María) no abandonó su misión salvadora, sino que continúa procurándonos con su múltiple intercesión los dones de la salvación eterna..." (p. 281, #969).


ESTA DOCTRINA ES ANTI-ESCRITURAL.


ENSEÑANSA DEL ADON YEHOSHUA :


JN. 3 :13 NADIE SUBIO AL CIELO; SINO EL HIJO DEL HOMBRE, QUE DESCENDIO DEL CIELO. AMEN.


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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por SHAUL1 el 11/4/2011, 8:38 am

SHALOM :



Jesús mismo declaró que El es el UNICO camino al cielo:

"Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí". Juan 14:6


AMADO HERMANO, YEHOSHUA ES EL CAMINO, QUE NOS CONDUCE AL PADRE; NO DICE AL : CIELO.



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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Misael el 11/4/2011, 8:38 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:SHALOM MISAEL :



Mas la salvacion es gratuita y aun Maria sin pecado tubo que ser salvada, redimida, juastificada...


ES TOTALMENTE CONTRADICTORIO SU ARGUMENTO.


SOLO SE SALVA, REDIME Y JUSTIFICA AL PECADOR.


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esto no lo dije yo.

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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Misael el 11/4/2011, 8:42 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:SHALOM MISAEL :



"He ahí a tu madre" (Jn 19, 26-27).


ES LA DECLARACION SABIA DE :

UN JUDIO, ENTREGANDOLE SU MADRE JUDIA, A OTRO JUDIO.


SHALOM.

ah!

no tendrá alguna relación con Jeremias 31 31?

y por qué no se la entregó a Caifás, otro judio?

y por qué no a ningun otro apostol?

y por qué no la dejó con sus "otros hijos", que decís que tenía?

ummmm

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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por SHAUL1 el 11/4/2011, 8:42 am

SHALOM MISAEL :




shaul shalom

esto no lo dije yo.

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PERO....IGUAL, LO PIENSA. JE.JE.JE.



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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por SHAUL1 el 11/4/2011, 8:45 am

SHALOM MISAEL :



y por qué no la dejó con sus "otros hijos", que decís que tenía?


SE LO PREGUNTAREMOS, EN EL REYNO MILENIAL.



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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Misael el 11/4/2011, 9:02 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:SHALOM MISAEL :




shaul shalom

esto no lo dije yo.

visita al oftalmologo, jeje

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PERO....IGUAL, LO PIENSA. JE.JE.JE.



SHALOM.

visita a un parapsicologo, o mejor monta una consulta,
ya que sabes lo que piensan los demás, y a distancia!

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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Jorge Adolfo el 11/4/2011, 1:10 pm

Si María, como enseña la ICAR, no tuvo pecado, entonces no entra dentro del "todos pecaron y están destituídos de la gloria de Dios". La frase de Pablo está errada entonces, porque debería decir: "todos menos uno (María) pecaron....." Qué grandísimo disparate inventado por la ICAR.

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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por fede77 el 11/4/2011, 1:47 pm

Una pregunta nada mas para confirmar

De que forma participo Maria en la Salvacion y Redencion del Hombre???Citas Biblicas por favor

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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Jorge Adolfo el 11/4/2011, 1:58 pm

No existen dichas citas bíblicas, ya que María no participó de la redención de la raza humana. Una vez más, la ICAR haciendo de las suyas, intentando hacer creer otro disparate mayúsculo.

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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por benhur el 11/4/2011, 2:20 pm

si maria era no tenia pecado podria haber ocupado el puesto de cristo y morir en la cruz por la humanidad?

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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Jorge Adolfo el 11/4/2011, 2:36 pm

Para la ICAR parece que sí, hasta el punto de llamarla có-redentora. Qué horror doctrinal.

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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por fede77 el 11/4/2011, 4:01 pm

María fue una mujer hecha carne y tuvo los mismos deseo físico de una mujer común... María no fue perfecta,sino santa
La definición de santo es: apartado,separado o,ella es santa porque se aparto del pecado y se aparto para Dios.

Ahora el único que fue perfecto era,es y sera Jesús el señor de señores.

Veamos la prueba de que María no es perfecta y que llego a pecar.

Veamos en Hebreos 7:27 Aquí vemos que los sacrificios de animales son para el perdón de animales.
Ahora veamos en Lucas 2:24 Aquí vemos que María ofrece animales para perdón de sus pecados. Ella ofreció un par de tórtolas o dos palominos.Conforme a lo que dice la ley que Dios mando a poner con moisés.

La declaración que según los católicos dice es totalmente errónea,


Luc 1:46 Entonces María dijo: Mi alma engrandece al Señor;
Luc 1:47 Y mi espíritu se regocijó en Dios mi Salvador,
Luc 1:48 porque ha mirado la bajeza de su sierva; y he aquí, desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones.

Si hubiese sido perfecta no hubiese declarado que Dios es su Salvador y tampoco hubiese reconocido su bajeza.

Para mi es un insulto que tomen la memoria de la mujer que Dios escojio para traer a este mundo a su hijo para que se le adore , cuando ella misma confeso que también requería salvación como cualquier otro ser humano.


Era Maria Pecadora Como todos los seres humanos?? Romanos

5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.

Incluye esto a Maria???



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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Jorge Adolfo el 11/4/2011, 4:06 pm

Por supuesto que la incluye. Hey, defensores de la ICAR, María también era pecadora, como nosotros.

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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por fede77 el 11/4/2011, 4:39 pm

El problema con esta doctrina de la inmaculada concepción es que no es enseñada en la Biblia. En ninguna parte de la Biblia se describe a María como más que una mujer ordinaria, a quien Dios eligió para ser la madre del Señor Jesucristo. María fue indudablemente una mujer piadosa (Lucas 1:28). María seguramente fue una maravillosa esposa y madre. Jesús definitivamente amaba y apreciaba a Su madre (Juan 19:27) . La Biblia no nos da razón para creer que María era sin pecado. De hecho, la Biblia nos da todas las razones para creer que Jesucristo es la única Persona a que no estuvo “infectada” por el pecado y que jamás cometió pecado (Eclesiastés 7:20; Romanos 3:23; 2 Corintios 5:21; 1 Pedro 2:22; 1 Juan 3:5).

La doctrina de la inmaculada concepción se originó de la confusión sobre el cómo Cristo pudo haber nacido sin pecado si Él fue concebido dentro de una humana mujer pecadora. La idea era que Jesús habría heredado una naturaleza pecaminosa de María si ella era una pecadora. En contraste a la inmaculada concepción, la solución bíblica a este problema es entendiendo que Jesús Mismo fue milagrosamente protegido de ser contaminado por el pecado mientras Él estuvo dentro del vientre de María. Si Dios fue capaz de proteger a María del pecado, ¿no podría ser capaz de proteger a Jesús del pecado? Por lo que, la naturaleza sin pecado de María resulta ser ni necesaria, ni bíblica.

La iglesia Católica Romana argumenta que la inmaculada concepción es necesaria, porque sin ella, Jesús hubiera sido el objeto de Su propia gracia. La idea es como sigue – para que Jesús fuera milagrosamente preservado del pecado, que en sí mismo hubiera sido un acto de gracia, significaría esencialmente que Dios “se Auto-agració” La palabra gracia significa “un inmerecido favor”. La gracia es concederle a alguien algo que él o ella no merecen. El que Dios realizara el milagro de preservar a Jesús del pecado no es “gracia”- En ningún sentido era posible que Jesús fuera infectado por el pecado. Él era perfecto y una naturaleza humana sin pecado se unió a una divinidad sin pecado. Dios no puede ser infectado o afectado por el pecado, porque Él es perfectamente y totalmente santo. Esta misma verdad se aplica a Jesús. No fue necesaria la “gracia” para proteger a Jesús del pecado. Siendo Dios encarnado, Jesús era en Su esencia “inmune” al pecado.

Así que, la doctrina de la inmaculada concepción no es ni bíblica ni necesaria. Jesús fue milagrosamente concebido dentro de María, quien era una virgen en ese tiempo. Eso es el concepto bíblico del nacimiento virginal. La Biblia ni siquiera sugiere que hubo algo significativo acerca e la concepción de María. Si examinamos esto concepto lógicamente, la madre de María tuvo que haber sido concebida inmaculadamente también. ¿Cómo podía María ser concebida sin pecado, si su madre fue pecadora? Lo mismo se habría tenido que decir de la abuela de María, su bisabuela, su tatarabuela, etc, etc. Así que, en conclusión, la inmaculada concepción no es una enseñanza bíblica. La Biblia enseña la milagrosa concepción virginal de Jesucristo, no la inmaculada concepción de María.




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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Jorge Adolfo el 11/4/2011, 4:46 pm

Tal cual Fede. En resumen: la inmaculada concepción de María es otra de las tantas doctrinas falsas del catolicismo romano. Qué más se puede decir al respecto?

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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por mcarmen el 11/4/2011, 8:09 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:María fue una mujer hecha carne y tuvo los mismos deseo físico de una mujer común... María no fue perfecta,sino santa
La definición de santo es: apartado,separado o,ella es santa porque se aparto del pecado y se aparto para Dios.

Ahora el único que fue perfecto era,es y sera Jesús el señor de señores.

Veamos la prueba de que María no es perfecta y que llego a pecar.

Veamos en Hebreos 7:27 Aquí vemos que los sacrificios de animales son para el perdón de animales.
Ahora veamos en Lucas 2:24 Aquí vemos que María ofrece animales para perdón de sus pecados. Ella ofreció un par de tórtolas o dos palominos.Conforme a lo que dice la ley que Dios mando a poner con moisés.

La declaración que según los católicos dice es totalmente errónea,


Luc 1:46 Entonces María dijo: Mi alma engrandece al Señor;
Luc 1:47 Y mi espíritu se regocijó en Dios mi Salvador,
Luc 1:48 porque ha mirado la bajeza de su sierva; y he aquí, desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones.

Si hubiese sido perfecta no hubiese declarado que Dios es su Salvador y tampoco hubiese reconocido su bajeza.

Para mi es un insulto que tomen la memoria de la mujer que Dios escojio para traer a este mundo a su hijo para que se le adore , cuando ella misma confeso que también requería salvación como cualquier otro ser humano.


Era Maria Pecadora Como todos los seres humanos?? Romanos

5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.

Incluye esto a Maria???


klap
Fede lo has dejado bien clarito, lo cierto es que ha sido una bendición.
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Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por fede77 el 11/5/2011, 8:57 am

Waldemar escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Una pregunta nada mas para confirmar

De que forma participo Maria en la Salvacion y Redencion del Hombre???Citas Biblicas por favor
Fede, puedo ponerte los versos que pidas, pero primero debo saber qué entiendes TÚ por Salvación, cuándo comenzó ese proceso, si lo ves como un proceso o historia de salvación que duró años, y qué entiendes por 'participación' en la salvación. Te pregunto todo esto porque quizás estemos hablando de los mismos términos pero con diferentes significados y por eso nunca llegamos a entender lo que dice el otro. ¿OK? ¿Te cuadra? O, como dicen en España, ¿vale?
¿QUÉ ES LA SALVACIÓN?



En el diccionario común la palabra salvación significa: LIBERTAD, RESCATAR. Pero en sí, el significado de la salvación encierra mucho mas que dos palabras, veamos como es esto.



Ya vimos que el hombre vive espiritualmente muerto como consecuencia del pecado, por consiguiente vive separado de la única fuente de bendición que es DIOS, como lo menciona Rom. 3.23 que nos indica:“Todos pecaron y están faltos de la gloria de dios “



Entonces, según el Nuevo Testamento, la salvación es:



1.- Liberar del poder del pecado Rom. 6.6



“Las fuerzas vivas del pecado han sido destruidas para que no sirvamos mas la pecado“



2.- Pasar de un estado de muerte a vida Jn. 5.24



“En verdad os digo: el que escucha mi palabra y cree en el que me ha enviado, vive de vida eterna; ya no habrá juicio por el, porque ha pasado de muerte a vida “


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