Libre Pensamiento Cristiano

Conectarse

Recuperar mi contraseña

ME GUSTA
¿Quién está en línea?
En total hay 1 usuario en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 1 Invitado :: 1 Motor de búsqueda

Ninguno

La mayor cantidad de usuarios en línea fue 251 el Mar Sep 16, 2014 1:53 am.
Colabora Haciendo Clic Aqui
Contador De Visitas LPC
contador de visitas

como agregar un contador de visitas a mi pagina web
hasta ahora no

¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Página 7 de 10. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Nov 12, 2011 12:05 am

SHALOM MISAEL :



CREYENDO Y RESPETANDO, EL TESTIMONIO DE LOS ANTIGUOS :


1 Reyes 8:46
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
46 Si pecaren contra ti (porque no hay hombre que no peque), y estuvieres airado contra ellos, y los entregares delante del enemigo, para que los cautive y lleve a tierra enemiga, sea lejos o cerca,


DICE : NO HAY HOMBRE QUE NO PEQUE. (INCLUYE A MARIA).



SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Turokam el Sáb Nov 12, 2011 12:31 am

Bendiciones y paz para todos.
Eso de que la ICAR tiene 2000 años y que es la iglesia que fundo Cristo, y que es la heredera del legado apostolico es una soberana falacia.
Siempre han existido Cristianos fieles y verdaderos y de ello hay evidencia historica documentada, que la propia ICAR ha tratado de ocultar y callar durante siglos.
Gracias a Dios sus propios documentos registran estos hechos y persecuciones.
La iglesia de Roma siempre reclamó un primado que nunca tuvo ni tendrá, pues muchos se opusieron a esta maligna pretención, basadas en deformaciones doctrinales, simpatia por los emperadores y adulancia para obtener favores y poder, mas que en la protección de la fe y de la sana doctrina que debió ser su principal objetivo.
Heredera del imperio Romano, seria un mejor titulo, mas que heredera de los apostoles y menos de Cristo, pues han rebajado a nuestro Señor a un simple martir (lo presentan siempre crucificado) infundiendo a sus fieles las mas extrañas doctrinas deformando el glorioso evangelio de Jesucristo, arropados con rituales extraidos de mentes reprobadas y paganas ya lo advertia el apostol Pablo:

1Ti 4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
1Ti 4:2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,
1Ti 4:3 prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.

Estos han tenido el tupe de enseñar como dogma de fé que Maria es cooredentora, como si el Señor nesecitara de ayuda de alguien, olvidandose que somos vasijas de barro hechas para usos honrrosos y deshonrrosos que no tienen otra voluntad que la de abedecer a los propositos del Creador.

Turokam
Usuario Completo
Usuario Completo

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 965
Fecha de inscripción : 16/09/2011
Edad : 44
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Invitado el Sáb Nov 12, 2011 12:59 pm

@varyvar escribió:Waldemar:
Cocluyo entonces que Ana quedo encinta de Maria por obra del E.Santo .Y Joaquin vivió lo mismo que Jose.No intervencion.
Sabia esto Ana y Joaquin que fue asi:
No, son dos casos diferentes. María era hija tanto de Joaquín como de Ana. El Espíritu Santo sólo hizo posible que la estéril diera a luz. En María ocurrió otra cosa, fue el Espíritu Santo con su sombra quien hizo que María quedara encinta sin concurso de varón. Pero de todas maneras es un ser humano el que nace, porque es la madre la que da la materia al cuerpo de hijo, el hombre sólo aporta el sexo y la herencia genética que le corresponde. Pero en Jesús, al no tener padre carnal, toda la herencia genética era de su Madre. El Espíritu Santo hizo que Ella concibiera sin conocer varón. Es el más grande de todos los milagros de concepción.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Invitado el Sáb Nov 12, 2011 1:02 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM WALDEMAR :




Por supuesto, lo que vengo diciendo: el cumplimiento del tiempo ocurre EN EL TIEMPO, NO EN LA ETERNIDAD. sin embargo, para la eternidad todo lo que acontece en el tiempo sucede al mismo tiempo, ya que todo es presente para Dios, que vive eternamente.


LAS ESCRITURAS SE CENTRAN EN EL RELATO DEL TIEMPO DE LA CREACION; Y NO EN EL DE LA ETERNIDAD.



SHALOM.
Pero Dios Creador no está en el tiempo sino en la eternidad.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Invitado el Sáb Nov 12, 2011 1:04 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM WALDEMAR :



Por eso pienso que nadie está esperando nada,


PUES....PIENSA ERRONEAMENTE.


QUE ENSEÑA LA ESCRITURA, SOBRE ESTO :


RO. 8:24 PORQUE EN ESPERANZA FUIMOS SALVOS; PERO LA ESPERANZA QUE SE VE, NO ES ESPERANZA; PORQUE LO QUE ALGUNO VE, NO ES ESPERANZA.

V. 25.- PERO SI ESPERAMOS LO QUE NO VEMOS, CON PACIENCIA LO AGUARDAMOS. AMEN.


SHALOM.
En mi post hablo de la eternidad, no del tiempo. Y en la eternidad ya no hay nada que esperar. Los textos que me citas se refieren al tiempo y no a la eternidad.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Invitado el Sáb Nov 12, 2011 1:09 pm

@Turokam escribió:Bendiciones y paz para todos.
Eso de que la ICAR tiene 2000 años y que es la iglesia que fundo Cristo, y que es la heredera del legado apostolico es una soberana falacia.
Siempre han existido Cristianos fieles y verdaderos y de ello hay evidencia historica documentada, que la propia ICAR ha tratado de ocultar y callar durante siglos.
Gracias a Dios sus propios documentos registran estos hechos y persecuciones.
La iglesia de Roma siempre reclamó un primado que nunca tuvo ni tendrá, pues muchos se opusieron a esta maligna pretención, basadas en deformaciones doctrinales, simpatia por los emperadores y adulancia para obtener favores y poder, mas que en la protección de la fe y de la sana doctrina que debió ser su principal objetivo.
Heredera del imperio Romano, seria un mejor titulo, mas que heredera de los apostoles y menos de Cristo, pues han rebajado a nuestro Señor a un simple martir (lo presentan siempre crucificado) infundiendo a sus fieles las mas extrañas doctrinas deformando el glorioso evangelio de Jesucristo, arropados con rituales extraidos de mentes reprobadas y paganas ya lo advertia el apostol Pablo:

1Ti 4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
1Ti 4:2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,
1Ti 4:3 prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.

Estos han tenido el tupe de enseñar como dogma de fé que Maria es cooredentora, como si el Señor nesecitara de ayuda de alguien, olvidandose que somos vasijas de barro hechas para usos honrrosos y deshonrrosos que no tienen otra voluntad que la de abedecer a los propositos del Creador.

Para que una introducción tan larga, ese discurso anticatólico para, en el último párrafo tocar sólo por encima, mencionado únicamente, el tema de la corredención, que sólo tiene que ver con el tema que tratamos, pero de pasada. El tema fundamental que tratamos aquí es la salvación de María, si necesitaba o no de un redentor, y la doctrina de la corredención dice que sí, no niega la necesidad de un Redentor para María. Es la Inmaculada Concepción el tema que se conecta directamente con el tratado aquí.

Para acusar de falacia hay que poner pruebas; de otra manera la acusación se convierte en difamación y calumnia.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Misael el Sáb Nov 12, 2011 1:24 pm

(lo presentan siempre crucificado)

Cristo sigue crucificado en los que sufren, no se te olvide.

Siempre han existido Cristianos fieles y verdaderos y de ello hay evidencia historica documentada, que la propia ICAR ha tratado de ocultar y callar durante siglos.
Gracias a Dios sus propios documentos registran estos hechos y persecuciones.

no dejes de incluir entres esos cristianos fieles y verdaderos a
muchisimos de la ICAR.

sigues con persecuciones (Inquisicion) de hace muchos siglos,
olvidando que la Inquisicion protestante fue igual o peor.

estamos en el siglo XXI. la ICAR ha tenido errores y graves,
eso es cierto, como los ha tenido Israel, el cual no por eso
ha sido desechado definitivamente. Pasa igual con la ICAR.

pero no seas tan anticatolico, hombre. Dices que la ICAR
oculta sus hechos y luego dices que sus propios documentos
los registran. Pues que yo sepa mostrar esos documentos
no es ocultar.

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Invitado el Sáb Nov 12, 2011 1:26 pm

@Misael escribió:
yo supongo que en algun momento (1) a María le pasaria
algo igual, ya sea en su niñez, como explica el teologo
ortodoxo que nos ha traido varyvar, que no desarrolló
el pecado original, ya sea en la anunciación,ya que
el Espiritu Santo no viene a nadie que esté en pecado.
Misael, ¿por qué ese momento no pudo ser precisamente el de la concepción de María?
Recuerda la doctrina de la nueva Eva. Si crees en ella, por necesidad crees en la inmaculada concepción. (Adán y Eva inmaculados: Nuevo Adán y nueva Eva, inmaculados. Eva recibió la palabra de la serpiente, o sea, de un ángel, y fue causa instrumental de perdición; María recibió la palabra de un ángel, y fue causa instrumental de salvación. Eva enseñó a Adán la desobediencia a Dios; María enseñó a Jesús la obediencia a Dios. Por la desobediencia de Adán todos fuimos desheredados; por la obediencia de Jesús todos fuimos hechos hijos de Dios, coherederos con Cristo). Si quitas un solo punto de todos estos y de los que faltan, te cargas todo el paralelismo, que es la estrategia utilizada por Dios para humillar a Satanás, pues ha utilizado a la inversa el mismo método que él utilizó para perdernos.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Misael el Sáb Nov 12, 2011 1:41 pm

podria ser ese momento, pero tambien podria ser otro.

Todos los paralelismo que me das me gustan, menos este

Adan y Eva salieron de manos de Dios directamente, insufla espiritu
sobre el barro. En paralelo, DIOS cubre con su manto el vientre
de Maria.

me inclino más bien a la creencia ortodoxa, en que como sabes
se guarda el maximo amor a la Theotokos.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

sds


Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Nov 12, 2011 1:48 pm

SHALOM WALDEMAR :



Pero Dios Creador no está en el tiempo sino en la eternidad.



SEGUN LOS "TRI-NITARIOS" , DIOS HIJO : SI LO ESTA.



SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Nov 12, 2011 1:54 pm

SHALOM WALDEMAR :



Pero en Jesús, al no tener padre carnal, toda la herencia genética era de su Madre.


LOS EVANGELIOS DECLARAN QUE YOSEF (JOSE) ERA EL PADRE TERRENAL DE YEHOSHUA.

"NO ES ESTE EL HIJO DEL CARPINTERO."

" HIJO DE DAVID."

" HIJO DEL HOMBRE."

etc., etc.



SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Nov 12, 2011 2:03 pm

SHALOM WALDEMAR :



Eva recibió la palabra de la serpiente, o sea, de un ángel,


EN NINGUNA PARTE DE LAS ESCRITURAS, SE ACREDITA QUE LA SERPIENTE DE GENESIS, ES UN ANGEL.



SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Misael el Sáb Nov 12, 2011 2:04 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:SHALOM WALDEMAR :



Pero en Jesús, al no tener padre carnal, toda la herencia genética era de su Madre.


LOS EVANGELIOS DECLARAN QUE YOSEF (JOSE) ERA EL PADRE TERRENAL DE YEHOSHUA.

"NO ES ESTE EL HIJO DEL CARPINTERO."

" HIJO DE DAVID."

" HIJO DEL HOMBRE."

etc., etc.



SHALOM.

Tenía Jesús, al comenzar, unos treinta años, y era según se creía hijo de José

segun se creia no es que lo fuera.

leete la anunciacion.

sds

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Nov 12, 2011 2:06 pm

SHALOM WALDEMAR :



María enseñó a Jesús la obediencia a Dios.


SEGUN LA CULTURA HEBREA, LA INSTRUCCION DE LA TORAH, A UN HIJO VARON, ES RESPONSABILIDAD DEL PADRE.



SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Nov 12, 2011 2:12 pm

SHALOM MISAEL :



Tenía Jesús, al comenzar, unos treinta años, y era según se creía hijo de José


segun se creia no es que lo fuera.


TAN CONVENCIDOS ESTABAN MATEO Y LUCAS, QUE CONSIGNARON EN SUS EVANGELIOS A YOSEF (JOSE) COMO EL PADRE DE YEHOSHUA EN SUS GENEALOGIA; PARA ACREDITAR LA LINEA DIRECTA : DAVIDICA.


SEGUN TODASSS LAS PROFECIAS, EL MASHIAJ DE YISRAEL, SERIA DESCENDIENTE (DEL LINAJE) DE DAVID.


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por varyvar el Sáb Nov 12, 2011 3:20 pm

Waldemar escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Waldemar:
Cocluyo entonces que Ana quedo encinta de Maria por obra del E.Santo .Y Joaquin vivió lo mismo que Jose.No intervencion.
Sabia esto Ana y Joaquin que fue asi:
No, son dos casos diferentes. María era hija tanto de Joaquín como de Ana. El Espíritu Santo sólo hizo posible que la estéril diera a luz. En María ocurrió otra cosa, fue el Espíritu Santo con su sombra quien hizo que María quedara encinta sin concurso de varón. Pero de todas maneras es un ser humano el que nace, porque es la madre la que da la materia al cuerpo de hijo, el hombre sólo aporta el sexo y la herencia genética que le corresponde. Pero en Jesús, al no tener padre carnal, toda la herencia genética era de su Madre. El Espíritu Santo hizo que Ella concibiera sin conocer varón. Es el más grande de todos los milagros de concepción.

Correcto hermano.Ahora quedo mas tranquilo.
Entoces la madre de Samuel estuvo en la misma gracia que la madre de Maria.Vaya coincidencia tambien se llamaba Ana.Ana en hebreo significa "gracia de Dios" o " conpasion de Dios"

varyvar
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 1547
Fecha de inscripción : 24/11/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Misael el Sáb Nov 12, 2011 7:16 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:SHALOM MISAEL :



Tenía Jesús, al comenzar, unos treinta años, y era según se creía hijo de José


segun se creia no es que lo fuera.


TAN CONVENCIDOS ESTABAN MATEO Y LUCAS, QUE CONSIGNARON EN SUS EVANGELIOS A YOSEF (JOSE) COMO EL PADRE DE YEHOSHUA EN SUS GENEALOGIA; PARA ACREDITAR LA LINEA DIRECTA : DAVIDICA.


SEGUN TODASSS LAS PROFECIAS, EL MASHIAJ DE YISRAEL, SERIA DESCENDIENTE (DEL LINAJE) DE DAVID.


SHALOM.

a si?

Lucas
1:34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
1:35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra

Mateo
1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.
1:19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.
1:20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es

me parece que solo lees lo que "parece" que te conviene.

pero la misma escritura te contradice.

sds



Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Invitado el Sáb Nov 12, 2011 10:02 pm

@varyvar escribió:
Waldemar escribió:
@varyvar escribió:Waldemar:
Cocluyo entonces que Ana quedo encinta de Maria por obra del E.Santo .Y Joaquin vivió lo mismo que Jose.No intervencion.
Sabia esto Ana y Joaquin que fue asi:
No, son dos casos diferentes. María era hija tanto de Joaquín como de Ana. El Espíritu Santo sólo hizo posible que la estéril diera a luz. En María ocurrió otra cosa, fue el Espíritu Santo con su sombra quien hizo que María quedara encinta sin concurso de varón. Pero de todas maneras es un ser humano el que nace, porque es la madre la que da la materia al cuerpo de hijo, el hombre sólo aporta el sexo y la herencia genética que le corresponde. Pero en Jesús, al no tener padre carnal, toda la herencia genética era de su Madre. El Espíritu Santo hizo que Ella concibiera sin conocer varón. Es el más grande de todos los milagros de concepción.

Correcto hermano.Ahora quedo mas tranquilo.
Entoces la madre de Samuel estuvo en la misma gracia que la madre de Maria.Vaya coincidencia tambien se llamaba Ana.Ana en hebreo significa "gracia de Dios" o " conpasion de Dios"
Exactamente. El que Jesús no haya tenido padre carnal ya sabes que tiene su significado pues Dios es Su Padre. Y todo lo que es Jesús en su carne es lo que seremos y ya somos nosotros. Heredamos todo en Él, incluyendo sus Padres. Son misterios ocultos a los orgullosos, sólo los humildes, los que no tienen a Dios preconcebido en su cabeza, sólo los que no se creen saberlo todo como si fuesen ellos mismos más que Dios, son los que pueden llegar a degustar de las delicias de todos estos misterios. Son muchos más misterios de los que uno puede imaginar, y si estamos abiertos constantemente entonces Él se nos va revelando cada día más y nos va sublimando y elevando hacia Él como ninguno de nosotros pudiera imaginar, aún en este mundo. Ése es el conocimiento de Dios, y por este conocimiento vamos introduciéndonos en Él que es la verdad hasta llegar a la unión mística con Él.


Última edición por Waldemar el Sáb Nov 12, 2011 10:29 pm, editado 1 vez

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Invitado el Sáb Nov 12, 2011 10:19 pm

@Misael escribió:podria ser ese momento, pero tambien podria ser otro.

Todos los paralelismo que me das me gustan, menos este

Adan y Eva salieron de manos de Dios directamente, insufla espiritu
sobre el barro. En paralelo, DIOS cubre con su manto el vientre
de Maria.

me inclino más bien a la creencia ortodoxa, en que como sabes
se guarda el maximo amor a la Theotokos.

http://www.youtube.com/watch?v=fPrzRv8jrC0&feature=related

sds

Pero el paralelismo que te he citado también lo cree la I.O. porque viene desde el siglo II y III, al menos documentalmente. Además, Jesús también fue formado del barro y directamente de Dios, ¿o acaso ese barro del que habla el Génesis no es la misma carne de Adán, la cual tomó Jesús de María? "El Espíritu Santo la cubrió con su sombra y quedó encinta". ¿Acaso no recuerdas que María es tratada por los Padres como la tierra virgen de donde fue formado el nuevo Adán, Cristo Jesús". Y María, como icono escatológico de la Iglesia que es, nació del costado abierto de Cristo en la Cruz. Es que el paralelismo es pleno. Lo que pasa es que si pongo todo se hace muy largo el posteo. Por eso te puse algunas cosas más fáciles de ver para que entendieras lo que quería decirte.
Me dices que sí podría ser el momento de la concepción y me preguntas que si no podría ser cualquier otro momento. Yo te hago esta pregunta:
Si María hubiese tenido la más mínima mancha de pecado (que es lo contrario a la gracia), ¿podría haber sido identificada como la Κεχαριτωμένη? Fíjate bien que no es igual que cuando se dice que Esteban estaba lleno de gracia. María no sólo estaba llena de gracia sino que el ángel la llama por este nombre Κεχαριτωμένη (Llena de gracia). Y sabes que cuando Dios le cambia el nombre a alguien en la Biblia esto tiene un significado muy grande e importante, y el nombre está revelando la naturaleza, el ser de esa persona ante Dios. Si María hubiese tenido una sola mancha de pecado ¿eso no implicaría, de hecho, un espacio de su ser al cual le faltó una gracia, la gracia de ser inmaculada desde su concepción? Si le falta una sola gracia ya no puede llamarse Κεχαριτωμένη, porque si en Ella pudo habitar el hacedor de todas las gracias entonces Ella es un recipiente lo suficientemente grande para contener todas las gracias, que todas juntas son menos que el hacedor de las gracias. Por eso no puedo pensar que pudo estar llena hasta el tope y quedarse algunas gracias fuera de Ella porque no cabían. ¿Pero pudo caber el infinito en Ella y no pudieron caber todas las gracias? En los paralelismos entre Adán-Eva y Cristo-María, y también en el nombre Κεχαριτωμένη se pueden encontrar muchas respuestas a las interrogantes sobre la Inmaculada Concepción.

Gracias por el enlace. Muy bonitos todo lo que aparece en esa página. Escuché unos tres. Me gustaron mucho.


Última edición por Waldemar el Sáb Nov 12, 2011 10:35 pm, editado 4 veces

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Invitado el Sáb Nov 12, 2011 10:21 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM WALDEMAR :



Pero Dios Creador no está en el tiempo sino en la eternidad.



SEGUN LOS "TRI-NITARIOS" , DIOS HIJO : SI LO ESTA.



SHALOM.
Según los trinitarios el Hijo está en el tiempo Y en la eternidad, cuando estuvo entre nosotros en la tierra; y para los católicos y ortodoxos, también en la Eucaristía. No sólo está en el tiempo, sino también en la eternidad porque es Dios.


Última edición por Waldemar el Sáb Nov 12, 2011 10:35 pm, editado 1 vez

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Invitado el Sáb Nov 12, 2011 10:26 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM WALDEMAR :



Eva recibió la palabra de la serpiente, o sea, de un ángel,


EN NINGUNA PARTE DE LAS ESCRITURAS, SE ACREDITA QUE LA SERPIENTE DE GENESIS, ES UN ANGEL.



SHALOM.
¿Y qué piensas que es la serpiente antigua? ¿Un simple reptil?

¡No pensé que te faltara una cosa como esa por conocer!

La serpiente antigua es el diablo o Satanás.

"Y fue arrojado el gran dragón, la serpiente antigua que se llama el Diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra y sus ángeles fueron arrojados con él." (Ap 12,9

¿No es Satanás un ángel que ha sido precipitado del cielo por su rebelión contra Dios?

Ya comprendo por qué algunos te han preguntado ¿qué Biblia lees?


Última edición por Waldemar el Sáb Nov 12, 2011 10:36 pm, editado 1 vez

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Invitado el Sáb Nov 12, 2011 10:28 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM WALDEMAR :



María enseñó a Jesús la obediencia a Dios.


SEGUN LA CULTURA HEBREA, LA INSTRUCCION DE LA TORAH, A UN HIJO VARON, ES RESPONSABILIDAD DEL PADRE.



SHALOM.
No dije "INSTRUCCIÓN DOCTRINAL"; dije "ENSEÑÓ", y para enseñar lo mejor es el ejemplo y la práctica. La familia, el hogar es la primera y mejor escuela de oración y de obediencia a la voluntad de Dios.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por varyvar el Sáb Nov 12, 2011 11:18 pm

Waldemar:
Por eso no puedo pensar que pudo estar llena hasta el tope y quedarse algunas gracias fuera de Ella porque no cabían. ¿Pero pudo caber el infinito en Ella y no pudieron caber todas las gracias?
Comprender ahora esto hermano, me ha constristado el corazon de gozo.
Toda la gracia estaba en ella..Cuanta diferencia entre lo de Esteban y Maria ..El infinito en gracia estaba en ella y no solo las gracias que una persona cualquiera tenia capacidad de contener.
Ella recibió a este:
Jua 1:16 Porque de su plenitud tomamos todos, y gracia sobre gracia.

La plenitud estaba habitando en Maria. Yo a veces siento que Cristo esta en mí, pero no estoy pleno de Cristo en mi..voy tomando gracia sobre gracia,pero Maria contenia la plenitud en ella.
Pero cuanta bondad pronto en la incorrupcion plena(Resurreccion) podre contener ma sen plenitud la vida del que se hizo carne.
QUE MARAVILLA LA OBRA DE ENCARNACION DEL VERBO DE DIOS EN UNA HUMILDE SIERVA.BENDITO SEA DIOS .
¡¡¡¡que Inmaculada Concepcion obro Dios en ANA!!!!

Gracias hermano..

varyvar
Miembro Excelente
Miembro Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 1547
Fecha de inscripción : 24/11/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Misael el Sáb Nov 12, 2011 11:26 pm

hola Walde,

muy bonito tu post; en cuanto a que la llamara LLENA DE GRACIA,
por supuesto que lo creo,pero ya te dije que era LLENA DE GRACIA
en el momento de la ANUNCIACION. No necesariamente en la
concepcion.

segun el texto que trajo varyvar de la IO
Vamos a mencionar solo la opinión del protopresbítero Y. M. Skvortsov, profesor de la Academia Espiritual de Kiev que dice: "El Evangelio atestigua que el Espíritu Santo bajó sobre la Santa Virgen y la cubrió, y en consecuencia de ello, lo nacido de Ella era — santo, perfectamente limpio, sin pecado. ¿Era por ello necesario que la Virgen naciera ella Misma sin defecto? No fue por causa, de que Ella era santa desde su nacimiento, sino por que el Espíritu Santo descendió sobre Ella y la purificó. La Tradición testifica, que era necesaria para la Madre de Dios la preparación en el Templo desde los tres años de edad. El pecado original no podía desarrollarse en Ella. Su educación en el templo y la oración purificaban toda Su alma. Su completa santificación sucedió en el día de la Anunciación. ¿Mas cómo pudo haberse limpiado el pecado original, si aún no se había ejecutado la redención? Este es el misterio del Bendito Fruto de la Mujer, preparado desde los siglos. La Gracia del Espíritu Santo pudo haber colocado todo el ser de la Madre de Dios, en tal altura de humildad y devoción en el momento de la concepción del Hijo de Dios, que en ella no intervino nada humanamente defectuoso."

SDS

Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Nov 12, 2011 11:34 pm

SHALOM WALDEMAR :



Exactamente. El que Jesús no haya tenido padre carnal ya sabes .



MATEO 13:55 NO ES ESTE (YEHOSHUA) EL HIJO DEL CARPINTERO. (JOSE).


SHALOM.

SHAUL1
Gran Posteador Excelente
Gran Posteador Excelente

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5492
Fecha de inscripción : 31/12/2010
Edad : 54
Localización : TALARA-PIURA

http://www.newlifeperu.org

Volver arriba Ir abajo

Re: ¡ NESESITABA MARIA DE UN SALVADOR...?

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 11:35 am


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 7 de 10. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.