Libre Pensamiento Cristiano

Conectarse

Recuperar mi contraseña

ME GUSTA
¿Quién está en línea?
En total hay 1 usuario en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 1 Invitado

Ninguno

La mayor cantidad de usuarios en línea fue 251 el Mar Sep 16, 2014 1:53 am.
Colabora Haciendo Clic Aqui
Contador De Visitas LPC
contador de visitas

como agregar un contador de visitas a mi pagina web
hasta ahora no

Segundo Testamento

Página 3 de 3. Precedente  1, 2, 3

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: Segundo Testamento

Mensaje por Yosef_ben_Leví el Miér Sep 08, 2010 10:23 pm

Shalom


usted ha hablado de "judaizar" ¿Qué es para usted BIBLICAMENTE escribiendo la palabra "judaizar"?

Yosef_ben_Leví
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 367
Fecha de inscripción : 12/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Segundo Testamento

Mensaje por Josuelito el Miér Sep 08, 2010 10:24 pm

Otra vez, solo a los colosenses como ejemplo:

"... el contexto de Colosenses 2:8 muestra que quienes preocupaban a Pablo de manera especial eran los judaizantes, los cuales intentaban que los cristianos volviesen a observar la ley mosaica, con la circuncisión obligatoria, los días de fiesta y la abstinencia de ciertos alimentos. (Col 2:11, 16, 17.)"

Josuelito
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
0 / 1000 / 100

Mensajes : 570
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Segundo Testamento

Mensaje por Yosef_ben_Leví el Miér Sep 08, 2010 10:57 pm

Shalom


Mire, ese texto es muy sencillo hermano "josuelito" y lo que enseña es precisamente lo contrario....

Esos gentiles que se estaban acercando al Mashiaj y dejando la idolatría romana o griega, estaban siguiendo las costumbres de la Cultura del Eterno, no de Israel, sino del Eterno...

Es decir LA TORÁ....peeeeeero con la circuncisión en el corazón no en la carne; pero ¿qué pasaba? Pues que gentiles que habían hecho la circuncisión de la carne y judios circuncidados en la carne pero que ahora seguían a Mashiaj, los estaban criticando. Les decían que o cumplián todo o nada. Los estaban juzgando porque ellos sin estar circuncidados en la carne guardaban las FIESTAS DEL ETERNO,,,y ¿cómo sabemos que son fiestas hebreas?

Muy sencillo, porque menciona al shabat, las lunas nuevas comidas y bebidas que eran una representación o simbolismo espiritual de lo que vendrá en las llamadas Bodas del Cordero...y esto en la cultura griega no significaba nada....es decir: los griegos o romanos, no tenían en sus fiestas y liturgia nada que fuera sombra de lo por venir porque ellos tenían la mirada puesta en un Olimpo, Panteom o Campos Elyseos que era algo ajeno a la cultura BIBLICA....!!!!!

Ve el contexto ahora?

Y también cuando habla de los rudimentos del mundo, se refiere a las idolatrias y paganismos con los que muchas veces se contaminaba Israel, PERO NO LA TORA...!!!! Siempre la Torá fue la luz en el camino y será la LUZ A LAS NACIONES...no un Estado político hebreo, ni una persona que se circuncide....Cada cosa en su sitio hermano.

Y del mismo modo, cuando habla del "acta de los decretos clavada en el madero" Por favor, entienda algo bien fácil: MI yugo es fácil y ligera mi carga; ¿Qué mandamientos seguía el HIJO? Los del Padre....¿A qué ley-Torá se refiere Pablo como santa y justa?

Supongo que sabrá que una cosa es la Torá y otra cosa los legalismos, pero este texto no habla de eso, sino de que por las obras nadie tenía el derecho de alcanzar lo prometido....¡¡¡¡¡OJO!!!!!!!

Esto que también dice la Escritura EL JUSTO POR LA FE VIVIRÁ....pero que dice la Palabra: la fe viene por el oir, Y EL OIR POR LA PALABRA DE YHWH....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lo ve, todo está encadenado....La muerte de YaShua fue el cordero definitivo por el pecado...el sacrificio del Pesaj es un símbolo NO POR LOS PECADOS SINO POR LA LIBERACIÓN DEL ANGEL DE LA MUERTE....!!!!! Y en ese sentido la celebración de Pesaj que continuaron, era y es sombra de esa liberación que vendrá cuando el último enemigo en ser destruido sea la muerte.

Bueno, lo dejo aquí para que reflexione un poco.

Shalom

Yosef_ben_Leví
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 367
Fecha de inscripción : 12/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Segundo Testamento

Mensaje por Josuelito el Miér Sep 08, 2010 11:11 pm

Ya deje de engañarse a sí mismo: la Ley fue clavada en el mismo lugar donde fue clavado Jesucristo. Algunos ejemplos de declaraciones también de Pablo:

Gál.3:24 Por consiguiente, la Ley ha llegado a ser nuestro tutor que nos conduce a Cristo, para que se nos declarara justos debido a fe. 25 Pero ahora que ha llegado la fe, ya no estamos bajo tutor.

... 5:2 ¡Vean! Yo, Pablo, les estoy diciendo que si ustedes se circuncidan, Cristo no les será de ningún provecho. 3 Además, de nuevo doy testimonio, a todo hombre que se circuncida, de que está obligado a ejecutar toda la Ley. 4 Quedan separados de Cristo, quienesquiera que sean ustedes los que tratan de ser declarados justos por medio de ley; han caído de la bondad inmerecida de él.

... 6:11 Vean con qué grandes letras les he escrito de mi propia mano.
12 Todos los que quieren presentar una apariencia agradable en la carne son los que tratan de obligarlos a circuncidarse, solo para que ellos no sean perseguidos por el madero de tormento del Cristo, Jesús. 13 Porque ni siquiera los que se circuncidan guardan la Ley ellos mismos, pero quieren que ustedes se circunciden para tener causa para jactarse en la carne de ustedes. 14 Jamás suceda que yo me jacte, salvo en el madero de tormento de nuestro Señor Jesucristo, mediante quien el mundo ha sido fijado en un madero para mí, y yo para el mundo. 15 Porque ni la circuncisión es nada, ni la incircuncisión, sino una nueva creación [es algo]. 16 Y a todos los que hayan de andar ordenadamente por esta regla de conducta, sobre ellos haya paz y misericordia, sí, sobre el Israel de Dios.
17 De aquí en adelante que nadie me esté causando molestias, porque llevo en mi cuerpo las marcas [de un esclavo] de Jesús.

Efe.2:13 Pero ahora, en unión con Cristo Jesús, ustedes los que en un tiempo estaban lejos han llegado a estar cerca por la sangre del Cristo. 14 Porque él es nuestra paz, el que hizo de los dos grupos uno solo y destruyó el muro de en medio que los separaba. 15 Por medio de su carne abolió la enemistad, la Ley de mandamientos que consistía en decretos, para crear de los dos pueblos en unión consigo mismo un solo hombre nuevo, y hacer la paz; 16 y para reconciliar plenamente con Dios a ambos pueblos en un solo cuerpo mediante el madero de tormento, porque había matado la enemistad por medio de sí mismo. 17 Y vino y les declaró las buenas nuevas de paz a ustedes, los que estaban lejos, y paz a los que estaban cerca, 18 porque mediante él nosotros, ambos pueblos, tenemos el acceso al Padre por un solo espíritu.
19 Ciertamente, por lo tanto, ustedes ya no son extraños y residentes forasteros, sino que son conciudadanos de los santos y son miembros de la casa de Dios, 20 y han sido edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo Cristo Jesús mismo la piedra angular de fundamento. 21 En unión con él, el edificio entero, unido armoniosamente, va creciendo para [ser] un templo santo para Jehová. 22 En unión con él, ustedes, también, están siendo edificados juntamente para [ser] lugar donde habite Dios por espíritu.

Podría continuar, pero ¿le servirían a usted de algo?


Josuelito
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
0 / 1000 / 100

Mensajes : 570
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Segundo Testamento

Mensaje por Yosef_ben_Leví el Miér Sep 08, 2010 11:41 pm

Shalom


Nooooo hermano, no siga, no hace falta.

No malgaste su tiempo conmigo

¿Sabe? El libro de Gálatas es el peor entendido de todos junto con el de Hebreos.

Espero que cuando lea a un rabino sobre la Torá, use la cultura de ese rabino y no la griega o romana con su LEX


Shalom

layla tov

Yosef_ben_Leví
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 367
Fecha de inscripción : 12/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Segundo Testamento

Mensaje por Josuelito el Miér Sep 08, 2010 11:46 pm

¿De qué habla usted?
¿Quién le dijo a usted que yo necesito que un rabino me lea la Toráh?
¿Quién le dijo a usted que mi salvación depende de que yo sepa hebreo?
¿Quién le dió a los judíos modernos la posición del Cristo?

Recapacite. La cultura judía es muy interesante, pero usted la pone por encima de la palabra escrita (especialmente del NT) y además, lo cual es peor, por encima de Jesucristo.

Josuelito
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
0 / 1000 / 100

Mensajes : 570
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Segundo Testamento

Mensaje por Yosef_ben_Leví el Jue Sep 09, 2010 7:39 am

Shalom


¿De dónde viene la salvación según YaShua?

¿Qué palabras guardó YaShua y no abrogó?

¿yo le he dicho que tiene que saber hebreo para ser salvo?

shalom

Yosef_ben_Leví
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 367
Fecha de inscripción : 12/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Segundo Testamento

Mensaje por sadoc el Jue Sep 09, 2010 4:11 pm

¿Para entender las costumbres hebreas y sus maneras de hablar que tendrá que mirar de aprender cultura china o hebrea?

avatar para judios light...vestimenta "cultural'


sadoc
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 539
Fecha de inscripción : 16/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Segundo Testamento

Mensaje por Misael el Jue Sep 09, 2010 9:38 pm

Regocijaos!

JLG

ustedes los gentiles se cogeran al talit de un judío para que les enseñe Torá...y no al revés.

este tipo de aportaciones no aportan nada. Primero porque los cristianos
creemos que ese judio citado es JESUS. Un judio,EL judio perfecto. La
descendencia de Abraham.

Segundo, sin interpretar que se refiera a Jesus,
logicamente si uno quiere saber fisica se debera apuntar
a clases de fisica. Si la Tora es un escrito judio, es logica la frase.
Ahora bien, que clase de Tora nos tendria que ense;ar un judio,
aquella

Nosotros tenemos una Ley y segun esa Ley, debe morir.

Esa ense;anza NO nos interesa.

Tercera, Jesus dijo Quien a vosotros me oye, a mi me oye,
entroncando con la frase del Padre, Este es Mi Hijo, escuchadle.
Que tiene reminiscencias en el shema, Escucha,Israel.

de modo que vosotros los judios tendreis que escuchar lo que dice
la Iglesia.

Cuarta, por mucho que insistas en que hay que guardar la Tora para
salvarse, nosotros escuchamos lo que nos dice la Iglesia.
Si, Jesus era judio. Habria que saber si en el cielo sigue siendolo.
El dijo que era el Hijo del Hombre, no especific'o m'as.

Y que demuestra que un judio entiende mejor las expresiones judias}

en vez de hablar a favor de los judios,los acusa mas, pues si entendiendole
mejor, lo negaron, son todavia mas inexcusables. Ahora bien, si como
dice Pedro, lo hicieron en ignorancia, de que les sirvio su cultura hebrea
que tanto recomiendas}

y si no les sirvio a los propios judios, tampoco nos servira a nosotros.

te pondre un ejemplo para que entiendas nuestra postura. No estamos,
yo al menos, contra la cultura judia. Menos aun estoy yo contra el
pueblo judio, el mas crucificado de la historia, si me admites la
paradoja.

fueron las aguas del Jordan las que hicieron que el ES bajase sobre
Jesus o sencillamente las uso el ES}

porque parece que dieras a entender que para recibir el ES necesitemos
bautizarnos en dichas aguas, porque es un rio judio.

Pero nosotros sabemos que el bautismo es para ser creatura nueva,
no judia.

Otra cosa,pero muy diferente , es que haya gente que escoja bautizarse
en el Jordan, porque quieran o lo prefieran.Pero uno que se bautize con
el agua que sale de la fuente de su pueblo, si es en el Nombre del
Padre, del Hijo y del Espiritu Santo, recibe un bautismo igualmente
valido.

si}






Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Segundo Testamento

Mensaje por Yosef_ben_Leví el Jue Sep 09, 2010 10:22 pm

Shalom

bueno, veo que sigue mezclando una parte por el todo

en ningún momento he dicho que la Torá salva, sino que evidencia el pecado...2ª Tim 3,15 dice que la Torá TE PUEDE HACER SABIO PARA SALVACIÓN...¿en base a qué hermano Misael?

Pues eso...

Recuerde el texto de la fe y el oir por la palabra de YH....

A ver!!! no quiero molestarle ni pretendo convencerle de nada, solo digo que una parte eran los corruptos y otra el pueblo o la lista de He. 11...como un nimio ejemplo...¿Lo entiende?

Por favor...no se lo tome a mal, pero se lo diré sin acritud...investigue y verá que hubieron hermanos que salieron de los talmidim y de las kehilot o asambleas judias que siguieron siendo judíos con todas las costumbres que HaShem les dio...será por algo digo yo ¿No le parece?

ahora bien, que usted dice que YaShua borró aquel primer concilio de Jerusalem y tras el 70 d.C. se proclamó otro bajo no sé que autoridad ni que sueños o mandato ...pues eso usted mismo, entre en el buffet y sírvase!!!

Las persecuciones por parte de los dos bandos ahogaron a los judíos mesiánicos o seguidores del Mashiaj ben Yosef...desde shavuot o pentecostés...

Investigue un texto bajo la premisa de la cultura hebrea y luego aplique el resto de comentarios o editoriales...solo es un pequeño consejo.

Shalom

Yosef_ben_Leví
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 367
Fecha de inscripción : 12/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Segundo Testamento

Mensaje por Yosef_ben_Leví el Jue Sep 09, 2010 10:25 pm

Shalom

¡Ah! empiece a sospechar de aquellos que metieron mano a la Palabra de YHWH al falsificarla con textos como 1ª Jn. 5,7

Eso dice mucho sobre el espíritu que reinaba en los copistas griegos del nuevo imperio Romano.



Shalom

Yosef_ben_Leví
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 367
Fecha de inscripción : 12/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Segundo Testamento

Mensaje por Sola Escritura el Vie Sep 10, 2010 1:17 am

Jose Luis:
Esta es una pregunta sin segunda intención.
Cual es la razón por la cual ustedes no escriben la palabra Dios, sino D**s o algo así? veo que en los últimos post ha puesto:
Recuerde el texto de la fe y el oír por la palabra de YH....
pero luego escribió:
empiece a sospechar de aquellos que metieron mano a la Palabra de YHWH

Sola Escritura
moderador
moderador

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 1651
Fecha de inscripción : 07/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Segundo Testamento

Mensaje por Yosef_ben_Leví el Vie Sep 10, 2010 7:33 am

Shalom


"Sola Escritura"...suelo usar o escribir el NOMBRE, abreviado o completo en tetragramatón....es como en lugar de decir: Señor o señora uso Sr. o Sra...pero solo en escritos informales. En estudios lo uso completo.

No suelo usar: Dios, ni Jehová, y cuando uso los títulos, los intento ubicar en el contexto que usa la Escritura; por ejemplo, al Eterno lo llamaré el Shadday cuando el contexto sea para juicio, ya que este título es de exterminador...etc.

Tampoco suelo usar mucho títulos inventados por rabinos anti-YaShua como HaShem, aunque reconozco que es mejor que usar un nombre que no se puede pronunciar por no tener vocales. Pero otra cosa muy distinta es no usar el título o pertenencia que indica el texto como por ejemplo en Dt. 6,4 allí tenemos en los textos hebraicos antiguos y confirmado por Qumran: "Escucha Israel YHWH Eloheinu YHWH ejad..." y no "Escucha Israel Adonay Eloheinu..." que fue lo que los rabinos no creyentes en el Hijo usaron y fue este motivo por el que regañaron a sus talmidim a la entrada de Yerushalayim.

Por eso le digo, me gusta ser lo más consecuente posible con el texto y no con las tradiciones, aunque si estas son buenas y no contradicen a la Torá, creo que es bueno usarlas tal y como hiciera YaShua con otras tradiciones de Hillel o Shamay nacidas en tiempos de Edras como beber vino en Pesaj o bendecir los alimentos antes y no después.

AHORA LE DIRÉ....

Al no haber obtenido respuesta de ustedes sobre el insulto que el forista "sadoc" profirió hacia mi "estado mental" y habiéndoles dicho que el viernes si eso continuaba así, dejaría el foro...

DEJO ESTE FORO!!!!!!

Agradezco a los foristas:

"Isabelion"
"josuelito"
"Misael"
"Apologeta"

... y ustedes los moderadores su participación.

Reciban bendiciones.

Shaná tova (feliz año 5771)

Yosef_ben_Leví
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 367
Fecha de inscripción : 12/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Segundo Testamento

Mensaje por Misael el Vie Sep 10, 2010 11:17 am

Regocijate!

Por favor...no se lo tome a mal

como me lo voy a tomar a mal,no, tu logicamente aportas tu
vision,como cada uno la suya,y entre todos ensanchamos
cada cual la propia.

mientras no haya agresividad personal, siempre es bueno debatir
incluso acaloradamente y cuando la haya, saber perdonar una
ofensa o pedir disculpas. No cuesta nada, y es un ejemplo. Lo se
por experiencia jeje

como dijo Proverbios

el sabio sabe disimular una ofensa

si no vuelves, bendiciones, y si vuelves, tambien

Misael



Misael
Senior Member
Senior Member

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 08/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Shalom José Luis

Mensaje por isabelion el Vie Sep 10, 2010 8:57 pm

Tengo que confesar que con esto del Diplomado y el proyecto Bíblico que estoy armando y que lo tengo caminando, pues no he estado vigilando el tema abierto por mi persona y te he dejado medio solito, por eso te canto lo mismo que una vez le canté a Misael: vuelve, vuelve, retorna, retorna, pero esta vez, si deseas la entono algo más fuerte tipo Shofar tumbando las murallas de Jerico, en fin, vuelve, prometo estar más al pendiente y darle plastilina a los niños para que jueguen y no anden haciendo travesuras.


Shalom, isabelión.

isabelion
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 529
Fecha de inscripción : 14/08/2010

Volver arriba Ir abajo

D*os = Zeús

Mensaje por isabelion el Vie Sep 10, 2010 9:01 pm

El problema es que D*os es Zeús y como definitivamente nuestro D*os, no es un D*os griego, pues hacemos esa pequeña distinción, la cual al principio algunos preguntan, pero luego cuando se acercan a un diccionario etimológico pues se dan cuenta por ellos mismo y listo.
Shalom, isabelión.

isabelion
Usuario En Crecimiento
Usuario En Crecimiento

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 529
Fecha de inscripción : 14/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Segundo Testamento

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Sep 11, 2010 12:24 am

Agradezco tu respuesta, Jose Luis. Realmente no entendía de que se trataba este asunto del uso del nombre.
Lamento tu decisión de marcharte. Ojala la quieras cambiar. Como moderador soy muy deficiente. No se como hacerlo. No quiero hacerlo tampoco. Ya lo había comentado en el Foro anterior. Me disgusta tener que llamar la atención sobre el comportamiento de una persona que creo que es adulta y ademas cristiana. En el caso particular de Sadoc, le exhorté en dos ocasiones a cambiar su actitud al debatir pero evidentemente no me hizo caso. Ya no lo intento mas. Eso es asunto entre Dios y el. A mi en lo particular, aunque no me agrada su actitud tampoco me molesta. Le he dicho que esto se debe a que yo también era así, me veo a mi mismo en el y soy especialmente movido a misericordia y a ser paciente.
Por eso entiendo bien tu malestar y tu deseo de retirarte. De manera personal te pido que no te vayas, pero entenderé si tu respuesta es negativa.

Sola Escritura
moderador
moderador

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 1651
Fecha de inscripción : 07/08/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Segundo Testamento

Mensaje por fede77 el Sáb Sep 11, 2010 1:24 am

Cerrare este tema si decean lo abrire pero los animos estan muy alterados espero que cuando se calmen me avisen.

_________________


Contacto

admin77@lpcristiano.com

Visita mi blog

http://lpcristiano.blogspot.com/

http://federicofelix77.wix.com/

fede77
ADMINISTRADOR
ADMINISTRADOR

BARRA DE FE :
100 / 100100 / 100

Mensajes : 5127
Fecha de inscripción : 03/08/2010
Edad : 38
Localización : Santo Domingo

http://www.lpcristiano.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Segundo Testamento

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 11:21 am


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 3 de 3. Precedente  1, 2, 3

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.