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¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Jorge Adolfo el Dom Oct 02, 2011 8:00 pm

No se puede tener la vida sin Cristo. POrque el que tiene al Hijo tiene la vida, pero el que no tiene al Hijo NO TIENE LA VIDA.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por SHAUL1 el Dom Oct 02, 2011 8:11 pm

SHALOM AMADOS :


EL ASUNTO ES PODER DEFINIR ESCRITURALMENTE :


¡DESDE CUNADO OPERA LA "MASHIAJH" (CRISTO); SOBRE LA HUMANIDAD. AMEN.


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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Jorge Adolfo el Lun Oct 03, 2011 6:44 pm

Hay hijos de Dios que aún no han sido llamados por Dios, pero que son escogidos antes de la fundación del mundo para vida eterna. También hay, como dijo Jesús, hijos del diablo, los cuales no se salvarán.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por ricardo perales el Lun Oct 03, 2011 6:49 pm

Quien ama a su prójimo, y hace lo que desea que le hagan a él. tal cosa es lo que busca el Señor; quien tiene amor en su corazón, aunque sea ateo, o de otra religión es salvo.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por SHAUL1 el Lun Oct 03, 2011 6:52 pm

SHALOM RICARDO :


Quien ama a su prójimo, y hace lo que desea que le hagan a él. tal cosa es lo que busca el Señor; quien tiene amor en su corazón, aunque sea ateo, o de otra religión es salvo.???


ESCRITURALMENTE SOLO SOMOS SALVOS POR EJERCER FE EN EL MASHIAJH DE YISRAEL. AMEN.


SHALOM.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Jorge Adolfo el Lun Oct 03, 2011 6:54 pm

Quien ama a su prójimo, y hace lo que desea que le hagan a él. tal cosa es lo que busca el Señor; quien tiene amor en su corazón, aunque sea ateo, o de otra religión es salvo.
Hmm, no estoy de acuerdo. La Biblia no enseña eso. Son salvos los escogidos de Dios, como dice Pablo: "...nos salvó y llamó conforme a su propósito y gracia" Fijate que el apóstol explica que Dios primero nos salva y luego nos llama. Dios no espera a ver si tenemos amor para salvarnos. No, Dios nos salva por su gracia primero, y luego nos llama.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por SHAUL1 el Lun Oct 03, 2011 6:59 pm

SHALOM AMADOS :


EXPONIENDO EL PLAN DE SALVACION :


Romanos 3:21-26
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
La justicia es por medio de la fe

21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;
22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia,

23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,

24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,

25 a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados,

26 con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús.AMEN.


LA SALVACION SOLO ESTA RESERVADA, A LOS QUE EJERCEN FE , EN EL SACRIFICIO DEL MASHIAJH. (CRISTO). AMEN.


SHALOM.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por mcarmen el Lun Oct 03, 2011 7:04 pm

@ricardo perales escribió:Quien ama a su prójimo, y hace lo que desea que le hagan a él. tal cosa es lo que busca el Señor; quien tiene amor en su corazón, aunque sea ateo, o de otra religión es salvo.
pero si la palabra dice que no hay nadie bueno como se va ha ser salvo sin aceptar el sacrificio de Cristo en la cruz que ocupa nuestro lugar? o es que hay alguien que este sin pecado para presentarse ante el Señor, si la palabra dice que no?

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Turokam el Lun Oct 03, 2011 7:42 pm

Bendiciones y paz para todos.
@SHAUL1 escribió:SHALOM AMADOS :


EL ASUNTO ES PODER DEFINIR ESCRITURALMENTE :


¡DESDE CUNADO OPERA LA "MASHIAJH" (CRISTO); SOBRE LA HUMANIDAD. AMEN.


SHALOM

Quisiera responder esta pregunta que quedo en el aire en el debate, fuera de topico (off topic) aunque fundamental para varias doctrinas aceptadas por los cristianos en general, la palabra dice:
Gén 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
Gén 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
Gén 1:3 Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.
Siempre lo hemos leido, y lo hemos visto en peliculas, pero nos hemos detenido a comprender su significado; aqui vemos al vervo (la palabra de Dios) en acción como agente de la creación; por eso el apostol Juan nos dice:
Jua 1:1En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Jua 1:2 Este era en el principio con Dios.
Jua 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
Asi que Él estaba desde antes del principio de las cosas, y es interesante que sea el Espiritu Santo inspirando al apostol Juan a escribir de esta manera, pero Dios es asi, hace como el quiere.



Última edición por Turokam el Lun Oct 03, 2011 7:44 pm, editado 1 vez (Razón : por error de trnscripción)

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por ricardo perales el Lun Oct 03, 2011 8:08 pm

¿No es Dios quien hace nacer a las personas en continentes que tienen otra religión, y que tal vez nunca hayan escuchado de Cristo? acaso todos estarán condenados?,No son acaso también su creación, hijos de Dios?, ¿Que culpa tienen si nacieron hindues, budistas musulmanes?, y solo 1/3 de la humanidad pertenecen a todos los grupos crisitianos.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Jorge Adolfo el Lun Oct 03, 2011 8:19 pm

Dios conoce todo de antemano. También Dios mandaba destruir pueblos a manos de Israel. Entonces era injusto Dios al destruir esos pueblos?

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Sola Escritura el Lun Oct 03, 2011 8:50 pm

@ricardo perales escribió:¿No es Dios quien hace nacer a las personas en continentes que tienen otra religión, y que tal vez nunca hayan escuchado de Cristo? acaso todos estarán condenados?,No son acaso también su creación, hijos de Dios?, ¿Que culpa tienen si nacieron hindues, budistas musulmanes?, y solo 1/3 de la humanidad pertenecen a todos los grupos crisitianos.
Ricardo: debes revisar tu teologia. Tienes una influencia ENORME del Humanismo.
Tu estas poniendo al Hombre como el centro del universo y a Dios sujeto a la justicia y el sentido común de ese hombre. Y por tanto estas tratando de buscarle una solución humanista a este conflicto.

acaso todos estarán condenados? Claro que si! Y que si Dios decide mandar al infierno a TODA la humanidad? Que sigue siendo justo, perfecto y glorioso.

No son acaso tambien su creacion? Si y como tal El puede destruirla cuando quiera y a los que El quiera. Para eso El los hizo! Y que?:
Rom 9:21-23 ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra? ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción, y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria

No son tambien hjos de Dios? No! Estas confundido con la paternidad de Dios. Por el hecho de que Dios nos haya creado ya por eso somos "hijos de Dios". Ese es un invento humanista. Cuando tu haces un cuadro (una pintura) la consideras tu hija? O cuando creas un platillo delicioso: es tu hijo? No! En ninguna manera. Talvez en el sentido poético, alegórico, si. Pero eso no tiene ninguna validez en el mundo real. La Biblia es MUY especifica al hablar de la paternidad de Dios:
Juan 1:10-13 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció. A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron. Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre [Y SOLO A ESOS], les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

¿Que culpa tienen si nacieron hindues, budistas musulmanes? Es que no es asunto de culpa! No nos salvamos por vivir en un pais cristiano, ni porque haya una iglesia cerca de nuestra casa. Nos salvamos por la pura gracia de Dios. Gracia: favor inmerecido. Dios no tiene porque darle Su gracia a todo el mundo. En tal caso no seria gracia.


Ricardo: eso que te estoy narrando es la justicia perfecta de Dios. El lo ha establecido asi, claramente en Su Palabra. A los ojos del hombre comun esto parece ilogico e injusto, lo sé, pero es lo que El ha establecido, no yo. No pretendas ser mas justo que El.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Jorge Adolfo el Lun Oct 03, 2011 9:23 pm

Perfecta la explicación de Solo Escritura, muy bíblica. Además, también Pablo dijo: "no depende del que quiere ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia". Así que la salvación es un regalo divino, de pura gracia. El ser humano no tiene mérito alguno para salvarse. Es más, Cristo ocupó nuestro lugar en la cruz porque TODOS, sin excepción, éramos culpables y reos de muerte. Si se salvan los ateos, indues o musulmanes, sin aceptar a Cristo, entonces para qué murió Cristo?

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Misael el Lun Oct 03, 2011 9:40 pm

@Sola Escritura escribió:Misael:
No puedo creer que estemos debatiendo esto.
Esto es cristianismo elemental!

Te hago una simple pregunta y seguramente no haya que debatir mas:
Es posible ser salvo sin Cristo? SI o NO.

(Responde solo con dos letras, por favor)

jeje, se ve que no quieres seguir debatiendo.

te pregunto yo ahora:

alguien limpio de corazón, verá a Dios?

dirás que SI, pues es una bienaventuranza-

un musulmán, puede ser limpio de corazón?
un judio?

pero ver a Dios no es salvarse?

o crees en un Dios cruel, que se deje ver por un no
cristiano limpio de corazón, para ocultarse luego y decir,
"ya me viste", ahora hazte cristiano...

eso es proyectar lo que la mente limitada de los cristianos,
cree.Pero Dios no es cristiano. EL ES, sencillamente.

otra pregunta

alguien que nace de nuevo verá o no el reino de Dios?

claramente dirás que SI.

puede un musulman, judio, hindú, nacer de nuevo?

es un asunto espiritual, no de creencias,

lo que es nacido del Espíritu,[a] espíritu es.

y tambien de obras, aunque no por obras se sea salvo.

Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios.

puede un musulman, judio, practicar la verdad?

resumiendo, creer en el Hijo es mucho más que lo que creemos
que es.

porque JESUS el el hijo del Hombre, no se te olvide, no es el
hijo de los judios, ni de los cristianos.

alguien que ha tenido la posibilidad de oir el anuncio del evangelio,
para creerlo o rechazarlo, no se refiere solo a oir hablar de JESUS,
CRISTO se te muestra tambien de otras maneras, no literales,
p.ej., puedes ver a un pobre venir a pedir comida a tu casa,
y darle de comer o echarle a patadas.

Y es que CRISTO se te ha manifestado, el mismo CRISTO,
y tu le has acogido o rechazado.

en este sentido entiendo yo.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Sola Escritura el Lun Oct 03, 2011 10:20 pm

No quiero ser rudo, pero te pedí que contestaras si o no y no lo hiciste. Podemos seguir debatiendo el tema, a mi me encanta hacerlo, pero podrías responder por favor?

te pregunto yo ahora:
alguien limpio de corazón, verá a Dios?
dirás que SI, pues es una bienaventuranza
El problema es que caemos en lo mismo: tu crees que puede existir alguien que sea limpio de corazon sin conocer a Cristo y para mi eso es imposible, porque solamente se puede ser limpio de corazon si la sangre de Cristo nos limpia de todo pecado.

1Jn 1:7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado.

dirás que SI...

o crees en un Dios cruel, que se deje ver... eso es proyectar lo que la mente limitada de los cristianos cree

... claramente dirás que SI.
Hey! Pero dejame contestar a mi! Si me haces una pregunta, no asumas mi respuesta. Por eso te conteste la anterior en que asumiste que yo contestaría SI y ya ves que no.

Tu no respondes mi pregunta (del SI o NO) y entonces ahora respondes por mi. Asi no se vale... je,je!

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por ricardo perales el Lun Oct 03, 2011 11:49 pm

Las enseñanzas de los budistas y de otras religiones no están tan malas, todos están por el perdón, y el dar en sus enseñanzas, según los libros que he leído. Y eso es lo que quiere Dios; que se ame al semejante, de tratar al prójimo, como se tratara de si mismo, y este concepto está en la biblia, como enseñanza fundamental de los profetas y los apóstoles.
Veo a Cristo como el intermediario, de las enseñanzas del Padre; pero muchos pueden creer en el, pero si no se ama al prójimo, no son salvos; y al revés, si no creen en Cristo, o no lo han conocido pero hacen esto, quiere decir, aunque nunca hayan conocido las enseñanzas de Cristo; cristo está en sus corazones, por el mucho amor que pueden mostrar: La doctrina del amor, no solo está en el Cristianismo, aunque sea la religión verdadera.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Jorge Adolfo el Lun Oct 03, 2011 11:56 pm

Ay Dios mío, Ricardo, disculpame pero: QUE DISPARATES IMPRESIONANTES ESTAS ESCRIBIENDO.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Jorge Adolfo el Lun Oct 03, 2011 11:58 pm

Poner en un pie de igualdad a las "otras religiones" con Cristo es una necedad absoluta. Da la sensación de que no te has convertido a Cristo. No posteas como cristiano. Tenés que conocer a Cristo.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por ricardo perales el Mar Oct 04, 2011 12:20 am

Con cumplir los mandamientos que nos enseño Dios y Cristo, te puedes considerar cristiano, y el que no lo es y lo hace también, tiene a Dios en su corazón, porque DIOS ES AMOR.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por ricardo perales el Mar Oct 04, 2011 12:41 am

Solo los que estén concientes de estos pecados, irán a la segunda muerte que es el lago de fuego, la separación eterna con Dios.
Apocalipsis 21,8:
"los cobardes, los incrédulos, los abominables, los asesinos, los impuros, los hechiceros, los idólatras y todos los embusteros tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre que es la muerte segunda."

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Turokam el Mar Oct 04, 2011 12:58 am

Bendiciones y paz para todos.
La escritura dice:
Isa 64:5 Saliste al encuentro del que con alegría hacía justicia, de los que se acordaban de ti en tus caminos; he aquí, tú te enojaste porque pecamos; en los pecados hemos perseverado por largo tiempo; ¿podremos acaso ser salvos?
Isa 64:6 Si bien todos nosotros somos como suciedad, y todas nuestras justicias como trapo de inmundicia; y caímos todos nosotros como la hoja, y nuestras maldades nos llevaron como viento.
Isa 64:7 Nadie hay que invoque tu nombre, que se despierte para apoyarse en ti; por lo cual escondiste de nosotros tu rostro, y nos dejaste marchitar en poder de nuestras maldades.
Les puedo preguntar algo solo para saber:
¿Cuantos pecados cometieron Adan y Eva antes de caer?
Segun nuestro estandar, ¿que tan grave fueron estos pecados?
Hermanos no se engañen, ni demos falsas esperanzas, en el hombre no hay nada bueno, como dijo el profeta, nuestras buenas obras son como trapos de inmundicia.
No conocemos a Dios, Él es Santo.
Miren el martirio de Jesús (los azotes los golpes la tortura), asi de malo es el pecado a los ojos de Dios, Cristo los recibió por nosotros; y ustedes pretenden equiparar esa obra sublime por unas cuantas obras "buenas" que podamos hacer.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por ricardo perales el Mar Oct 04, 2011 5:45 am

¿El hombre nace bueno o malo?
Para mi nace bueno, de tal manera dijo Jesús sed como estos niños pequeños, sino no entrarán en el reino de los cielos; Pablo añade sed como niños pequeños para lo malo, pero adultos en el pensar; lo que pasa es que más o menos a los 13 años de edad el hombre sufre una serie de cambios que lo incitan a la maldad, y muchos van por ese camino, es decir muchos se desvían, y los 3 enemigos del alma, el diablo. la carne y el mundo se agrandan.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Misael el Mar Oct 04, 2011 8:28 am

SE

te contesto

Creo que sin CRISTO nadie se salva, pero no teniendole en la boca,
sino en el corazón.

Y cualquiera que ama a su hermano, le tiene, y quien no le ama,
aunque diga que es cristiano, miente.

y el cristiano que no perdona a su enemigo no tiene a Cristo,
y el judio que perdona al nazi, lo tiene, aunque no lo sepan.

y claro que hay gente buena que hace el bien, y son amados
por DIOS, que es justo y no mira sino al corazón, no a la
afiliacion religiosa.

de modo que enteraros: cuando llegueis al Juicio no os preguntarán
si fuisteis cristianos de religión, sino de conducta.

Muestrame por tus obras tu fe.

sds



Última edición por Misael el Mar Oct 04, 2011 8:42 am, editado 2 veces (Razón : texto)

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Misael el Mar Oct 04, 2011 8:54 am

Hay que entender las palabras de Isaias, que se refieren a un
estado del pueblo en que se habia degradado, y las de Pablo
igual, pues Abraham, Moises, y tantos justos del AT hacian
obras buenas.

incluso en otras naciones tambien hay gente que hacia el bien.

En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,
35 sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia.

la doctrina de que el hombre es perverso por naturaleza no es
cristiana, ya lo decimos los catolicos-ortodoxos, pues DIOS creó
originalmente al hombre bueno, pero este se pervirtió. Dios no
le creó perverso, su naturaleza es buena, pues a imagen suya lo creó.

su pecado no ha podido borrar del todo la imagen empañada por
la culpa.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Sola Escritura el Mar Oct 04, 2011 1:58 pm

Definitivamente, alguien hackeó la cuenta de Ricardo.
Tradicionalmente el ha hecho posteos que aunque discutibles, andaban en el rango de lo razonable. Pero lo que estamos viendo ultimamente demuestra no solo ignorancia de lo que es el cristianismo elemental, sino tristemente, de una persona que no conoce a Cristo. A quien escribió esos posts lo exhorto, por amor a su alma, que abandone su filosofía y su religión y busque a Cristo. En El (y solo en El) hay salvación.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

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