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¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

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¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por fede77 el Sáb Sep 24, 2011 2:51 am

Me pregunto si alguien puede ser Hijo de Dios sin nacer de Nuevo???y de ser asi que significa el Nuevo Nacimiento???

Favor de Dar Respuestas Biblicas.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Sep 24, 2011 3:09 am

Fede... Fede...
Estas enfrentando otra vez a arminianos y calvinistas.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por fede77 el Sáb Sep 24, 2011 3:27 am

Si pero he escuchado que se puede ser Hijo de Dios sin nacer de Nuevo lo que nos pone hacer un analisis del Nuevo nacimiento he despertado un interes en el tema.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Sep 24, 2011 3:43 am

Si El nos escogió desde antes de la fundación del mundo para que fuésemos santos y sin mancha delante de El, entonces no fue el día que "nos convertimos" que fuimos hechos Sus hijos.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Misael el Sáb Sep 24, 2011 11:46 am

SE,

no entiendo tu argumento, desde un punto de vista secillamente
l.ogico.

tu eliges a una chica para casarte con ella, pero NO es tu esposa
hasta que te casas.

?¿

sds


Última edición por Misael el Sáb Sep 24, 2011 11:47 am, editado 1 vez (Razón : texto)

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Misael el Sáb Sep 24, 2011 11:51 am

el que nace a este mundo, llega a un mundo material, y lo
primero que hace es llorar, y así respira. Entra en la dinámica
esta, en que prima el ego, yo, yo, yo, por todos lados, mio,
mio, mio y se rige por las leyes mundanales, no solo fisicas,
en que el pez grande se come al pequeño.

el que nace al mundo espiritual, lo primero que hace es reir
y dar gracias, y se rige por otra ley, la del amor, tú, tú, tú,
aun siguiendo sometido a las leyes fisicas.

sds

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Sep 24, 2011 2:47 pm

@Misael escribió:SE,

no entiendo tu argumento, desde un punto de vista secillamente
l.ogico.

tu eliges a una chica para casarte con ella, pero NO es tu esposa
hasta que te casas.

?¿

sds
Claro. Si lo ves como algo humano, no tiene lógica. Pero aqui estamos hablando de la paternidad DE DIOS, no de mi papá ni del papá del vecino.
Dios no esta sujeto a la esfera del tiempo, como tu y como yo. El nos escogio como sus hijos, no en un momento del tiempo, no hace muchisismos siglos, sino cuando ni siquiera existía el tiempo (aunque el lenguaje se hace insuficiente pues al decir "cuando" implica un momento del tiempo).
Dios creo el tiempo para desarrollar en el su glorioso plan de redención a la humanidad. Nosotros no somos nada. El universo entero no es nada. Simplemente una pequenisima cosita creada para dar gloria a Dios. El universo no es mas que un simple pensamiento de Dios. La humanidad una infinitesima partícula de ese universo, aunque muchas veces nos creemos del tamaño de Dios e importantes para Sus planes o como si El necesitara de nuestra adoración.
Por tanto. para nosotros en nuestra mente limitada y esclavizada en el tiempo hay un "momento" para esto y un "momento" para aquello, pero no para Dios. El no tiene que "esperar" a que nosotros hagamos esto o aquello: El lo planeó todo y lo hizo todo.
Rom 8:30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.
Pablo presenta la predestinación, el llamado y la justificación (que para muchos no ha llegado) y la glorificación (que para ninguno de nosotros ha llegado) como algo ya hecho.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Sep 24, 2011 5:01 pm

SHALOM SOLAESCRITURA :


Si El nos escogió desde antes de la fundación del mundo para que fuésemos santos y sin mancha delante de El, entonces no fue el día que "nos convertimos" que fuimos hechos Sus hijos..???.

TEXTO CITADO :


EF. 1:4 SEGUN NOS ESCOGIO.....EN EL (MASHIAJH)..... ANTES DE LA FUNDACION DEL MUNDO. AMEN.


SEGUN PABLO, NUESTRA ELECCION Y "PREDESTINACION"...NO ES EN NOSOTROS ...SINO, EN EL MASHIAJH DE YISRAEL. AMEN.


SHALOM.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Jorge Adolfo el Sáb Sep 24, 2011 8:14 pm

EF. 1:4 SEGUN NOS ESCOGIO.....EN EL (MASHIAJH)..... ANTES DE LA FUNDACION DEL MUNDO. AMEN.
SEGUN PABLO, NUESTRA ELECCION Y "PREDESTINACION"...NO ES EN NOSOTROS ...SINO, EN EL MASHIAJH DE YISRAEL. AMEN.
Amén

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Sep 24, 2011 8:25 pm

@Jorge Adolfo escribió:EF. 1:4 SEGUN NOS ESCOGIO.....EN EL (MASHIAJH)..... ANTES DE LA FUNDACION DEL MUNDO. AMEN.
SEGUN PABLO, NUESTRA ELECCION Y "PREDESTINACION"...NO ES EN NOSOTROS ...SINO, EN EL MASHIAJH DE YISRAEL. AMEN.
Amén
Amén!

A que viene esta aclaracion?

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Jorge Adolfo el Sáb Sep 24, 2011 8:34 pm

No sé a qué viene, tampoco se a donde va, ja ja ja

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Sep 24, 2011 8:43 pm

SHALOM SOLA ESCRITURA :


A que viene esta aclaracion???


QUE SEGUN EL APOSTOL PABLO, FUIMOS ESCOGIDOS Y PREDESTINADOS.....EN (DENTRO...DE)....EL MASHIAJH.


ES A PARTIR DE ACEPTAR A YEHOSHUA COMO EL MASHIAJH, ENVIADO POR YHVH; QUE SOMOS CONSTITUIDOS COMO : HIJOS DE YHVH. AMEN.


SHALOM.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Sep 24, 2011 8:51 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM SOLA ESCRITURA :


A que viene esta aclaracion???


QUE SEGUN EL APOSTOL PABLO, FUIMOS ESCOGIDOS Y PREDESTINADOS.....EN (DENTRO...DE)....EL MASHIAJH.


ES A PARTIR DE ACEPTAR A YEHOSHUA COMO EL MASHIAJH, ENVIADO POR YHVH; QUE SOMOS CONSTITUIDOS COMO : HIJOS DE YHVH. AMEN.


SHALOM.
Asi que depende de nosotros? Dios, el Soberano, el Eterno, el Todopoderoso debe esperar a que yo quiera decidirme por El para entonces El hacerme Su hijo?

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Sep 24, 2011 9:13 pm

SHALOM SOLA ESCRITURA :


Asi que depende de nosotros? Dios, el Soberano, el Eterno, el Todopoderoso debe esperar a que yo quiera decidirme por El para entonces El hacerme Su hijo?


EL APOSTOL PABLO DICE :


EF. 1:4 SEGUN NOS ESCOGIO .....EN EL (MASHIAJH). AMEN.


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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Sep 24, 2011 9:25 pm

Hubiera sido bueno que contestaras la pregunta, pero...

Sí!
DIOS NOS ESCOGIO en El (Mashiajh). No fuimos nosotros que decidimos, Fue El.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Jorge Adolfo el Sáb Sep 24, 2011 9:31 pm

Solo Escritura escribió: "
Sí!
DIOS NOS ESCOGIO en El (Mashiajh). No fuimos nosotros que decidimos, Fue El."
Amén

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por apologeta el Sáb Sep 24, 2011 9:58 pm

Que hay de Abraham,Moises,Elias y otros profetas ellos eran Hijos de Dios pero no nacieron de Nuevo,Segun he escuchado el Nuevo Nacimiento Viene por haceptar a Jesus y Bautizarse estos profetas No nacieron de Nuevo y Mira eran Hijos de Dios.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Sep 24, 2011 10:07 pm

@apologeta escribió:Que hay de Abraham,Moises,Elias y otros profetas ellos eran Hijos de Dios pero no nacieron de Nuevo,Segun he escuchado el Nuevo Nacimiento Viene por haceptar a Jesus y Bautizarse estos profetas No nacieron de Nuevo y Mira eran Hijos de Dios.
Ellos fueron salvos por la fe en el Mesias que habria de venir. Es irracional pensar que serian salvos por creer en una verdad que no les habia sido revelada.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por apologeta el Sáb Sep 24, 2011 10:39 pm

Preguntas para ti ¿PUede ser HIJO DE DIOS un NO nacido de nuevo?

Y, relacionados:

¿Puede ser SALVO un NO nacido de nuevo?

¿Puede ser SALVO alguien que NO es hijo de Dios?

¿Puede ser SALVO alguien que NO es miembro de la Iglesia Universal?

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Misael el Sáb Sep 24, 2011 10:46 pm

@Sola Escritura escribió:
@Misael escribió:SE,

no entiendo tu argumento, desde un punto de vista secillamente
l.ogico.

tu eliges a una chica para casarte con ella, pero NO es tu esposa
hasta que te casas.

?¿

sds
Claro. Si lo ves como algo humano, no tiene lógica. Pero aqui estamos hablando de la paternidad DE DIOS, no de mi papá ni del papá del vecino.
Dios no esta sujeto a la esfera del tiempo, como tu y como yo. El nos escogio como sus hijos, no en un momento del tiempo, no hace muchisismos siglos, sino cuando ni siquiera existía el tiempo (aunque el lenguaje se hace insuficiente pues al decir "cuando" implica un momento del tiempo).
Dios creo el tiempo para desarrollar en el su glorioso plan de redención a la humanidad. Nosotros no somos nada. El universo entero no es nada. Simplemente una pequenisima cosita creada para dar gloria a Dios. El universo no es mas que un simple pensamiento de Dios. La humanidad una infinitesima partícula de ese universo, aunque muchas veces nos creemos del tamaño de Dios e importantes para Sus planes o como si El necesitara de nuestra adoración.
Por tanto. para nosotros en nuestra mente limitada y esclavizada en el tiempo hay un "momento" para esto y un "momento" para aquello, pero no para Dios. El no tiene que "esperar" a que nosotros hagamos esto o aquello: El lo planeó todo y lo hizo todo.
Rom 8:30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.
Pablo presenta la predestinación, el llamado y la justificación (que para muchos no ha llegado) y la glorificación (que para ninguno de nosotros ha llegado) como algo ya hecho.


la logica nunca puede ir en contra de quien dió al hombre la
facultad de la logica.

dices
y la justificación (que para muchos no ha llegado)

pues de esto estamos hablando, que no eres Hijo hasta que
eres justificado, y naces de nuevo, mientras tanto eres solo
criatura-

puedes ser predestinado, etc, aunque ya sabes que los catolicos y ortodoxos diferimos del calvinismo, pero hablamos de otra cosa,
de CUANDO? y ES EN EL MOMENTO DE CREER.

no puedes decir que el Verbo siempre estuviera encarnado,
solo se encarnó al nacer de María, aun cuando el Verbo es eterno.

si?

sds

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Sep 24, 2011 10:48 pm

SHALOM SOLA ESCRITURA :


Ellos fueron salvos por la fe en el Mesias que habria de venir. Es irracional pensar que serian salvos por creer en una verdad que no les habia sido revelada.


TOTALMENTE DE ACUERDO. AMEN.


SHALOM

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Sep 24, 2011 11:10 pm

Con gusto te contesto las preguntas, haciendote la salvedad de que te las estoy contestando desde una optica calvinista. Un arminiano te las contestaria diferentemente.

¿PUede ser HIJO DE DIOS un NO nacido de nuevo?
Para Dios, no existe el tiempo. Por tanto Su paternidad no inicia cuando nosotros nos arrepentimos. Su paternidad se hace manifiesta cuando nos arrepentimos, pero existia desde antes. Asi que esta respuesta tiene dos respuestas dependiendo del punto de vista en que la preguntes. Desde un punto de vista debajo del sol: NO. Desde un punto de vista por encima del sol (es decir, desde la eternidad): SI.

¿Puede ser SALVO un NO nacido de nuevo?

¿Puede ser SALVO alguien que NO es hijo de Dios?

¿Puede ser SALVO alguien que NO es miembro de la Iglesia Universal?
Ahora el enfoque de las preguntas es en la salvacion, lo cual implica consigo un evento en el tiempo: el creer en el Hijo de Dios como Senor y Salvador. Con este evento, el creyente recibe algunos titulos posicionales:
Nacido de nuevo
Hijo de Dios
Miembro de la iglesia universal
Coheredero con Cristo
Miembros de Su Cuerpo
Nueva criatura
... y un laaargo etcetera.
Estos titulos no se ganan ni se adquieren posteriormente. Son inherentes a su nueva naturaleza. Es como decir que tu eres humano, pero tambien eres un ser racional, eres creado, tienes una conciencia, tienes un cuerpo, eres nacido de mujer, etc. Si eres lo primero necesariamente tienes que ser lo otro. En ese sentido, contesto tus preguntas:
NO.
NO.
y NO.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Sep 24, 2011 11:19 pm

@Misael escribió:
la logica nunca puede ir en contra de quien dió al hombre la
facultad de la logica.
Por supuesto! pero Dios no esta sujeto a la logica que El le dio al hombre. Su logica no va en contra de la del hombre: va por encima de la del hombre!
Isa 55:8-9 Porque mis pensamientos no son vuestros pensamientos, ni vuestros caminos mis caminos, dijo Jehová. Como son más altos los cielos que la tierra, así son mis caminos más altos que vuestros caminos, y mis pensamientos más que vuestros pensamientos.


dices
y la justificación (que para muchos no ha llegado)

pues de esto estamos hablando, que no eres Hijo hasta que
eres justificado, y naces de nuevo, mientras tanto eres solo
criatura-

puedes ser predestinado, etc, aunque ya sabes que los catolicos y ortodoxos diferimos del calvinismo, pero hablamos de otra cosa,
de CUANDO? y ES EN EL MOMENTO DE CREER.

no puedes decir que el Verbo siempre estuviera encarnado,
solo se encarnó al nacer de María, aun cuando el Verbo es eterno.

si?

sds

Precisamente en el post anterior habia escrito la respuesta a tu pregunta:
Para Dios, no existe el tiempo. Por tanto Su paternidad no inicia cuando
nosotros nos arrepentimos. Su paternidad se hace manifiesta cuando nos
arrepentimos, pero existia desde antes. Asi que esta respuesta tiene dos
respuestas dependiendo del punto de vista en que la preguntes. Desde un
punto de vista debajo del sol: NO. Desde un punto de vista por encima
del sol (es decir, desde la eternidad): SI.

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Misael el Lun Sep 26, 2011 6:09 pm

jeje, ahora tus respuestas pueden significar 2 cosas,
así no hay quien pueda rebatirte!

es cierto lo que dices, el Padre cuando le oramos para que
nos conceda algo, ya nos lo ha concedido antes del tiempo,
antes de que siquiera hayamos nacido.

sin embargo, nosotros pedimos en el tiempo.

es por tanto válido, y aquí arrimo el ascua a mi sardina,
rezar por nuestros nietos, aunque aun no hayan nacido,
y por los que ya han partido.

shalom


Última edición por Misael el Lun Sep 26, 2011 6:10 pm, editado 1 vez (Razón : texto)

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

Mensaje por Sola Escritura el Lun Sep 26, 2011 6:19 pm

Que significa "arrimo el ascua a mi sardina"?

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Re: ¿Hay HIJOS DE DIOS que NO son nacidos de nuevo?Que es el Nuevo Nacimiento?????

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