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Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por fede77 el Jue Sep 22, 2011 3:56 am

@SHAUL1 escribió:SHALOM SOLAESCRITURA :


No creo que nadie en LPC se atreva a sostener que no hay diversidad de dones o que esos dones (llamados "naturales" u "ordinarios") no están hoy en operación hoy en dia..???.


LO QUE NO ES UN DON DIVINO; ES LA "LENGUA" DE TARTAMUDOS....(SIN INTERPRETACION). AMEN.


SHALOM.
Por que dices que no es un Don Divino Si fue el mismo Dios que dijo que hablaria en lenguas de Tartamudos y ni asi creerian???

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por Sola Escritura el Jue Sep 22, 2011 4:27 am

@fede77 escribió:
@SHAUL1 escribió:SHALOM SOLAESCRITURA :


No creo que nadie en LPC se atreva a sostener que no hay diversidad de dones o que esos dones (llamados "naturales" u "ordinarios") no están hoy en operación hoy en dia..???.


LO QUE NO ES UN DON DIVINO; ES LA "LENGUA" DE TARTAMUDOS....(SIN INTERPRETACION). AMEN.


SHALOM.
Por que dices que no es un Don Divino Si fue el mismo Dios que dijo que hablaria en lenguas de Tartamudos y ni asi creerian???
Fede:
Ese es otro argumento de los pentecostales TOTALMENTE fuera de contexto. Toman el versiculo de Isa 28:11 y lo ponen a decir lo que ellos quieren que diga. Isaias no esta hablando aqui de dones ni de nada que se le parezca. El esta profetizando sobre Israel y la lengua de tartamudos es la lengua de los asirios y babilonios, que tenia la misma raiz que la lengua hebrea, pero a estos le sonaba como que fuera un tartamudo que estuviera hablando. Comparalo con Isa 33:19.

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por SHAUL1 el Jue Sep 22, 2011 1:46 pm

SHALOM AMADOS :


¡A QUIENES HABLARIA YHVH, CON LENGUAS DE "TARTAMUDOS" :


Isaías 28:11-13
Reina-Valera 1960 (RVR1960)

11 porque en lengua de tartamudos, y en extraña lengua hablará a este pueblo,

12 a los cuales él dijo: Este es el reposo; dad reposo al cansado; y este es el refrigerio; mas no quisieron oír.

13 La palabra, pues, de Jehová les será mandamiento tras mandamiento, mandato sobre mandato, renglón tras renglón, línea sobre línea, un poquito allí, otro poquito allá; hasta que vayan y caigan de espaldas, y sean quebrantados, enlazados y presos.


V.13.- HASTA QUE VAYAN Y ......CAIGAN DE ESPALDAS ("CAIDAS")......Y SEAN QUEBRANTADOS, ENLAZADOS Y PRESOS. AMEN.


SHALOM.

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por Jorge Adolfo el Jue Sep 22, 2011 7:44 pm

Los dones cesarán cuando venga lo perfecto. Por ahora no vino lo perfecto, así que no cesaron todavía.

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por SHAUL1 el Jue Sep 22, 2011 7:49 pm

SHALOM JORGE :


dones cesarán cuando venga lo perfecto. Por ahora no vino lo perfecto, así que no cesaron todavía..???.


PARA LOS QUE AUN NO HAN SIDO PERFECCIONADOS....LOS DONES SIGUEN, AUN VIGENTES. AMEN.


SHALOM.

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por Jorge Adolfo el Jue Sep 22, 2011 7:53 pm

Pablo dijo: "cuando venga lo perfecto", no dijo: "cuando seamos perfeccionados". Error en tu lectura amigo Shaul1.

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por SHAUL1 el Jue Sep 22, 2011 8:05 pm

SHALOM JORGE :


Efesios 4:11-14
Reina-Valera 1960 (RVR1960)

11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,

12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,

13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;

14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error,


ENTENDIENDO EL MINISTERIO DE CRISTO :

V.12.- A FIN DE PERFECCIONAR A LOS SANTOS...

V.14.- PARA QUE YA NO SEAMOS NIÑOS. (EN NUESTRA MANERA DE PENSAR). AMEN.


SHALOM.

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por Jorge Adolfo el Vie Sep 23, 2011 10:22 pm

Eso no tiene nada que ver con los dones espirituales. Podemos ser perfeccionados y al mismo tiempo tener dones espirituales.

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Sep 24, 2011 3:35 pm

SHALOM JORGE :


rge Adolfo Ayer a las 4:22 pm

.+
----
-Eso no tiene nada que ver con los dones espirituales.???.


SEGUN ACREDITAN LAS ESCRITURAS, LOS DONES SE MANIFESTARON , A TRAVES DE LOS MINISTERIOS. (APOSTOLES, PROFETAS, ETC. ). AMEN.


SHALOM.

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por Jorge Adolfo el Sáb Sep 24, 2011 8:18 pm

Cuando venga lo perfecto los dones dejarán de ser.

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Sep 24, 2011 10:26 pm

SHALOM JORGE :


Adolfo Hoy a las 2:18 pm

.+
----
-Cuando venga lo perfecto los dones dejarán de ser.???


PREGUNTA :

¡ES QUE EL MASHIAJH (CRISTO); NO FUE PERFECTO..???


SHALOM.

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por Jorge Adolfo el Miér Sep 28, 2011 10:32 pm

El apóstol Pablo escribió después que Cristo había sido perfeccionado y glorificado. Dijo: "cuando venga lo perfecto". Evidentemente no se refería a Cristo allí, porque Cristo ya era perfecto. Así que "lo perfecto" a lo que se refiere Pablo es algo que iba a ocurrir en el futuro. Pablo mismo estaba esperando que venga "lo perfecto". Por lo tanto, tu argumentación es equivocada.

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por Jorge Adolfo el Miér Sep 28, 2011 10:35 pm

Además, yo recibí el bautismo en el Espíritu Santo y hablé en varias lenguas diferentes, y hoy en día puedo hacerlo. Además, hay hermanos, como Carlos Anacondia, que es evangelista, a través de quien Dios hace milagros grandes como por ejemplo: "emplomar muelas", "resucitar a un perro", "crear una mano a una niña", etc, etc. Si esos no son dones espirituales, qué son? Ah, tal vez es todo mentira y como dice Shaul1, los dones espirituales cesaron. ja ja ja

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por Sola Escritura el Jue Sep 29, 2011 12:19 am

"crear una mano a una niña" puede entenderse como un don, pero...
"emplomar muelas"?
"resucitar a un perro"?
Entiendes eso como un don?
Creo que estas llevando tu doctrina a un extremo.

Jorge! Emplomar una muela es un arreglo humano ridiculo porque ningun dentista sabe crear una muela nueva. Pero se necesita un milagro que emplome una muela??
Imagina este escenario: en un parque lleno de personas un niño tiene una gran caida y se rompe un brazo. La gente lo rodea condoliendose de el. En eso llega uno que dice ser enviado por Dios y que va a hacer un milagro. Todo el mundo atento. El se acerca al niño... ora al Senor ... pone sus manos, y... Zas! Aparece el niño con un yeso.
Te parece esto racional? Deberia estar la gente asombrada? Por favor!! Lo logico seria que sanara al niño completamente! "sanaria" Dios a un niño haciendo el "milagro" de ponerle un yeso y recetarle reposo por 30 dias? Le daria Dios a alguien el "don" de poner un yeso? Jorge: es el mismo caso de emplomar una muela.
Meditalo, amado.

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por SHAUL1 el Jue Sep 29, 2011 12:50 am

SHALOM JORGE :


El apóstol Pablo escribió después que Cristo había sido perfeccionado y glorificado. Dijo: "cuando venga lo perfecto". Evidentemente no se refería a Cristo allí, porque Cristo ya era perfecto. Así que "lo perfecto" a lo que se refiere Pablo es algo que iba a ocurrir en el futuro. Pablo mismo estaba esperando que venga "lo perfecto". Por lo tanto, tu argumentación es equivocada..???


SINO TE REFIERE A CRISTO, COMO LO PERFECTO POR "VENIR"...

DE QUE PERFECTO HABLAS...???


SHALOM.

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por SHAUL1 el Jue Sep 29, 2011 12:53 am

SHALOM JORGE :


Ah, tal vez es todo mentira y como dice Shaul1, los dones espirituales cesaron. ja ja ja.???


PABLO DICE : CESARAN. (SE ACABARAN). AMEN.



SHALOM.

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por pastor ulises z p el Jue Sep 29, 2011 2:05 am

el hombre que no a recibido un don

unca creera que los hay pues no tiene suficiente fe para creer

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por SHAUL1 el Jue Sep 29, 2011 2:50 pm

SHALOM AMADOS :


el hombre que no a recibido un don

unca creera que los hay pues no tiene suficiente fe para creer.???


SEGUN LAS ESCRITURAS, EL QUE DIJO QUE LOS DONES CESARIAN; FUE EL APOSTOL PABLO.


¡EL APOSTOL PABLO NO RECIBIO DONES. ???.

¡EL APOSTOL PABLO FUE INCREDULO. ???.


SHALOM.

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por pastor ulises z p el Jue Sep 29, 2011 3:23 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM AMADOS :




SEGUN LAS ESCRITURAS, EL QUE DIJO QUE LOS DONES CESARIAN; FUE EL APOSTOL PABLO.


¡EL APOSTOL PABLO NO RECIBIO DONES. ???.

¡EL APOSTOL PABLO FUE INCREDULO. ???.


SHALOM.
amado la fe es un don
y el abercido escogido por DIOS es un don

un don es algo que no es nuestro pero se nosdio por amor

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por edwade76 el Vie Sep 30, 2011 7:04 pm

la prueba mas clara de que los dones cesaron esta en que hoy en dia nadie puede realizarlos ,

muchos predicadore que llena estadios aseguran poder realizarlos pero no podemos estar seguros de esto, ademas la manera como hacian los milagros los discipulos de jesus es totalmente diferente.

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por apologeta el Vie Sep 30, 2011 8:03 pm

@edwade76 escribió:la prueba mas clara de que los dones cesaron esta en que hoy en dia nadie puede realizarlos ,

muchos predicadore que llena estadios aseguran poder realizarlos pero no podemos estar seguros de esto, ademas la manera como hacian los milagros los discipulos de jesus es totalmente diferente.
Creo que citas un ejemplo que no es valido,citas hombres que se esconden en el manto de la religion y que abusan de la buena fe para engatusar.Pero el verdadero creyente en la Biblia y en Dios puede Confiar en la mano de Dios obrando.

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por Misael el Vie Sep 30, 2011 9:45 pm

dice:

AHORA, ....
ENTONCES...

cuando es este ahora, en el que permanecen la fe, la esperanza y
el amor?

pues es este tiempo de peregrinaje, nuestra vida, un ahora que
se extiende desde hace 2000 años, en el que efectivamente
permanecen las 3 virtudes.

y entonces, se refiere al tiempo futuro, cuando hayamos ya,
cada cual, pasado de este mundo al Padre, en el que ya no
habrá necesidad de fé, pues veremos, ni de esperanza, pues
ya habremos alcanzado lo esperado. Sin embargo permanecerá
el amor, porque Dios es Amor, y siempre estaremos amandole
y siendo amados por El.

por tanto, mientras haya verdaderos cristianos en este mundo, los dones no han cesado, pues la promesa de JESUS de que quien en El crea hará obras mayores que las suyas, es para todos los tiempos.

sds



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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por edwade76 el Vie Sep 30, 2011 11:08 pm

la promesa de los dones se la hizo a sus apostoles, y ellos en verdad realizaron grandes milagros,demostrando de esta manera que dios estaba con ellos , es decir con los cristianos....si analizamos bien la narracion de la biblia vemos los dones del espiritu santo solo se transmitian por la imposicion de manos de los apostoles o en presencia de ellos..un caso espcifico de ello es el de Felipe el evangelizador (no confundir con el apostol), quien luego de predicar logro que muchos se hicieran creyentes pero el no pudo trasmitirles estos dones .....solo despues que llegaron los apostoles y le impusieron las manos es que ellos los recibieron....hoy no existe ningun apostol vivo en la tierra .

Ahora si en verdad existieran todavia los dones porque cristianos que tienen una gran fe no pueden realizarlos , porque no pueden levantar muertos porque no pueden sanar enfermedades incurables...Para los apostoles y cristianos del primer siglo era algo relativamente facil por cuanto a ellos fue echa la promesa....hoy andamos por fe no por vista

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por edwade76 el Vie Sep 30, 2011 11:22 pm

Jesus dijo: en aquel dia muchos me diran ..señor ,señor, ?no profetizamos en tu nombre y en tu nombre hicimos muchos milagros?......La rwspuesta de jesus seguro que dejara perplejos a algunos de los que estan convencidos de ejecutar señales en su nombre....NUNCA los conoci.

para mi los milagros no son una garantia de contar con la aprobacion de dios....los dones mayore s si...la fe, la esperanza y el amor...sobre todo el amor que tanto escasea hoy

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

Mensaje por apologeta el Vie Sep 30, 2011 11:26 pm

Osea que afirmas que cualquier milagro que ocurra hoy dia es obra del diablo??

Diga usted si alguien ora en nombre de Jesus por un enfermo y se sana es obra del Diablo??

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Re: Que base Biblica hay Para decir que los Dones Cesaron??

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