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Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Invitado el Miér Ago 24, 2011 11:50 pm

No nos compliquemos la vida .. ni el modo de pensar mucho mas .. en lo personal yo no soy denominacionalista ... osea no me gustan mucho las denominaciones ... sin embargo asisto a una iglesia Bautista ... pero el asistir a escuchar la palabra de Dios no me hace Bautista .. aunque si alguien quiere identificarse con dicha denominacion es su eleccion .. asistir a una iglesia Bautista no me convierte en bautista ... porque si algun dia cierran la iglesia o si me voy de ciudad ... buscare otra iglesia en donde congregarme .. y no necesariamente Bautista ... ahora bien ... las denominaciones estan identificadas y a la vez tanto como no lo estan ...
Osea .. aquellas que tienen y se identifican con una denominacion .. es lo mismo que las que no se identifican con ninguna denominacion .. porque el no tener denominacion ya es una denominacion ...ya es un grupo por si mismo ... aunque no quieran dicen que no son de ninguna ... y por lo tanto ya son una ...

Bendiciones muchas

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Jorge Adolfo el Miér Ago 24, 2011 11:53 pm

El apóstol Pablo dijo, en 1ra Corintios: "Les suplico, hermanos, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que todos vivan en armonía y que no haya divisiones entre ustedes, sino que se mantengan unidos en un mismo pensar y en un mismo propósito.11 Digo esto, hermanos míos, porque algunos de la familia de Cloé me han informado que hay rivalidades entre ustedes.12 Me refiero a que unos dicen: «Yo sigo a Pablo»; otros afirman: «Yo, a Apolos»; otros: «Yo, a *Cefas»; y otros: «Yo, a Cristo.»
13 ¡Cómo! ¿Está dividido Cristo? ¿Acaso Pablo fue crucificado por ustedes? ¿O es que fueron bautizados en el nombre de Pablo?"
Ahí está la clave, el decir yo soy bautista o metodista o pentecostal, es lo mismo que decir, yo soy del fundador de la denominación bautista, metodista o pentecostal. Te das cuenta?

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Jorge Adolfo el Miér Ago 24, 2011 11:55 pm

Porque todas las denominaciones fueron creadas por uno o por un grupo de hombres, entonces, pertenecer a una denominación significa ser seguidor de su fundador o fundadores, y los cristianos debemos seguir solo a Cristo.

Jorge Adolfo
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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Sola Escritura el Jue Ago 25, 2011 12:07 am

.. porque el no tener denominacion ya es una denominacion
Bueno, yo iba a decir esto, pero que bueno que merc lo dijo primero.

Amados a mi manera de ver (perdonen que insista tanto con esto de la raza): Yo soy un hombre blanco. Pero lo que me importa es que soy hombre, no que soy blanco. Yo no ando diciendole a las demas personas "como yo soy blanco, tal cosa" o "nosotros los blancos pensamos tal otra". No! Yo soy un hombre y si alguien alguna vez me pregunta por mas detalles entonces le digo que soy blanco. Pero eso no lo tengo como algo que tenga demasiado importancia para mi. Cierto, hay personas que se han matado asegurando que su raza es mejor... pero yo no. Lo mismo con mi denominacion. Por eso entiendo que no hay nada malo en ser negro (ni tampoco nada bueno)... como tampoco lo hay en ser bautista o pentecostal.

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Sola Escritura el Jue Ago 25, 2011 12:09 am

pertenecer a una denominación significa ser seguidor de su fundador o fundadores, y los cristianos debemos seguir solo a Cristo.
Ok. Cual, segun tu, es la manera correcta de seguir a Cristo?

(Por favor no me digas "segun lo que dice la Biblia")

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Sola Escritura el Jue Ago 25, 2011 12:16 am

pertenecer a una denominación significa ser seguidor de su fundador o fundadores
Bingo! Ahi es que esta tu error de concepto.
Pregunta: Puedes decir que cuando Pablo y Bernabe se separaron por el desacuerdo que tuvieron por Juan Marcos fue una "division" en la iglesia? O que los que se fueron con Pablo eran seguidores de hombres porque siguieron a Pablo y los que se fueron con Bernabe eran seguidores de hombres porque siguieron a Bernabe? Hch15:37-41

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Invitado el Jue Ago 25, 2011 1:22 am

Lo acabo de decir antes hermanos ...

sin embargo asisto a una iglesia Bautista ... pero el asistir a escuchar la palabra de Dios no me hace Bautista

Si tenemos el mismo sentir .. como dijo Pablo NO IMPORTA DONDE NOS CONGREGUEMOS SENTIREMOS A CRISTO AHI sentiremos el mismo sentir .. ... ahi radica el error de los que son seguidores de Hombres y los que seguimos a Cristo ..

en este caso mi amigo Jorge Adolfo ... si ud es seguidor de Cristo .. se sentira bien en una Iglesia Pentecostal o en Una Bautista .. o en una que no tenga denominacion ... porque ud no viene a ser seguidor de Hombres ... y no ser seguidor de hombres .. significa no ir tampoco contra ningun hombre .. porque si voy contra un hombres me alio con el va contra ese hombre .. porque o soy contra o por ellos ... pero no puedo hacer las dos cosas ... por ende somos de Cristo ...

Vuelvo a decir ... Yo asisto a una iglesia Bautista ... pero no me considero bautista .. porque no es la doctrina bautista la voy a Alabar ... asi me puedo congregar en una iglesia Pentecostal o Evangelica .. y mi sentir sera con Cristo siempre el mismo ... y aquellos que tengan el sentir con Cristo ... tendran el mismo sentir que yo .. ..

Por esto Pablo dijo ...

1Co 1:12 Quiero decir, que cada uno de vosotros dice: Yo soy de Pablo; y yo de Apolos;(B) y yo de Cefas; y yo de Cristo.

Veamos que incluso Pablo hace la division no solamente de aquellos que dicen que siguen a hombres sino que dicen que siguen a Cristo tambien como algo independiente tambien ...

Significa que la Iglesia de Cristo es una sola .. pero muchos son los que hay en ella .. y no es la denominacion la que debemos seguir ... sino a quien Salva y si entendemos esto ... entonces tenemos el mismo sentir ... asi una persona que esta en una iglesia bautista si tiene a Cristo podra sentirse bien en una Pentecostal congregandose a alabar a Dios ... y asi pasara con todos ... pues no somos seguidores de la denominacion sino de Cristo ... pero aquellos que no son capaces de congregarse en otras congregaciones de Cristianos ... entonces son seguidores de la denominacion y no de Jesucristo ... pues Pablo hace ver que Jesus no esta con un solo hombre sino con muchos y en muchas partes ...

Debemos entender que el amor de Cristo es para todos ... no es para una o dos denominaciones Cristianas o alguna que diga que no tiene denominacion ... pues en todas hay Cristianos verdaderos ... En todas hay Infiltrados cristianos falsos... y en todas hay apostatas ... y entodas puede haber correctos pastores e incorrectos pastores ......

Bueno bendiciones muchas es un buen tema y edificante pues podemos ver que no esta la verdad en una sola denominacion ... sino que la verdad esta en quien tiene el espiritu de Dios

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Sola Escritura el Jue Ago 25, 2011 4:54 am

Bueno bendiciones muchas es un buen tema y edificante pues podemos ver que no esta la verdad en una sola denominacion ... sino que la verdad esta en quien tiene el Espiritu de Dios
Amén!
Otra cosa: Cristo dijo YO edificaré MI iglesia. No somos nosotros y nuestras denominaciones quienes edificamos la iglesia: es Cristo quien lo hace hoy y lo ha hecho siempre. Mucho menos somos nosotros quienes podemos destruirla. Los de Cristo somos UNO en El, no por lo que hacemos nosotros sino a pesar de lo que hacemos nosotros.

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por fede77 el Jue Ago 25, 2011 6:47 pm

Sin duda alguna no hay persona mas dividida que aquella que no esta en ninguna denominacion.

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Misael el Sáb Ago 27, 2011 1:23 am

@apologeta escribió:Los Cristianos en si mismo no estan divididos salvo algunas discrepancias.

todos los cristianos Creemos en la Trinidad

Creemos en la Divinidad de Cristo.

Creemos en el Bautismo como un acto de fe y de Obediencia.

Creemos que la Salvacion es por Gracia.

Creemos que el Espiritu Santo es indispensable en la Vida del Creyente.

Creemos en los frutos del Espiritu como evidencia del tener al Espiritu en tu vida.



Creemos en una 2da Venida de Cristo algunos antes de la Tribulacion otros despues pero todos esperamos a Cristo.



Unos adoran con Danzas y con alegria otros con trankilidad y paz.Pero en el Fondo adoramos al Mismo Dios y Padre.



Todos los cristianos tenemos algo en Comun que creemos que si amas a Dios y le temes y amas a tu projimo estas contribuyendo al Reino de Dios.

en el simbolo de los apostoles claramente se dice
Creo en la Iglesia que es Una, Santa, Catolica y Apostolica.

entonces, la Iglesia de CRISTO no está dividida. De donde podemos
decir que la división es signo de que no es la Iglesia de Cristo.

Santa. Misticamente, por ser la esposa de Jesus.

Catolica, abierta a todos.

Apostolica, pues NADA de lo que NO enseñaron los apostoles debe
considerarse.

Y punto. Aqui no caben discusiones. Reclamaciones a los mismos
apostoles.

Y estamos hablando de doctrina, no de conductas, pues, como
siempre repito, 2 y 2 son 4, aun cuando el profesor de matematicas
sea un malvado.

el problema es que, porque el profesor muchisimas veces ha sido
malvado, ya se dice que 2 y 2 son 5, o 54 o 1.000, a gusto del
que opina.

sds

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Ago 27, 2011 1:43 am

en el simbolo de los apostoles claramente se dice
Creo en la Iglesia que es Una, Santa, Catolica y Apostolica.
Ese es un buen punto, Misael.
Lo que pasa es que esa Una, Santa, Católica y Apostólica es una iglesia invisible, compuesta por todos los santos de todas las épocas. Recuerdo que una vez Waldemar trajo ese concepto a una discusión del foro y hasta se burlaron de el. Es totalmente correcto.
Es evidente que la iglesia que podemos ver no es la de Cristo, en ninguna de sus denominaciones. La iglesia de Cristo esta formada por las personas que de esas congregaciones han sido escogidas desde la eternidad y tienen (o tuvieron hasta que partieron) una relacion personal con Jesucristo, no una religion.

Santa. Misticamente, por ser la esposa de Jesus.
En esto no estoy totalmente de acuerdo contigo. No se si te estoy contradiciendo o complementando pero la iglesia no es santa solo misticamente. Dios demanda que su practica, su vida, su testimonio, sea tambien santo.

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Misael el Sáb Ago 27, 2011 3:48 pm

@Sola Escritura escribió:
en el simbolo de los apostoles claramente se dice
Creo en la Iglesia que es Una, Santa, Catolica y Apostolica.
Ese es un buen punto, Misael.
Lo que pasa es que esa Una, Santa, Católica y Apostólica es una iglesia invisible, compuesta por todos los santos de todas las épocas. Recuerdo que una vez Waldemar trajo ese concepto a una discusión del foro y hasta se burlaron de el. Es totalmente correcto.
Es evidente que la iglesia que podemos ver no es la de Cristo, en ninguna de sus denominaciones. La iglesia de Cristo esta formada por las personas que de esas congregaciones han sido escogidas desde la eternidad y tienen (o tuvieron hasta que partieron) una relacion personal con Jesucristo, no una religion.

Santa. Misticamente, por ser la esposa de Jesus.
En esto no estoy totalmente de acuerdo contigo. No se si te estoy contradiciendo o complementando pero la iglesia no es santa solo misticamente. Dios demanda que su practica, su vida, su testimonio, sea tambien santo.

hey, SE!

el concepto de Unidad es el más dificil de entender,pues confundimos
Unidad con Uniformidad, y no es lo mismo. Así, hay un suelo cuerpo
fisico, pero compuesto de pies, manos, orejas; todos forman un solo
cuerpo, pero evidentemente el ojo no es la mano; recordamos lo que
dijo Pablo al respecto.

sin embargo, sí creo que deba ser visible tu mismo dices que no solo
debe ser santa misticamente sino en el exterior, por el testimonio,
y en realidad así debe ser. Pero cuando alguien quiere salvarse, qué
debe hacer? Es como si alguien hubiera querido salvarse del diluvio,
debia entrar en el Arca de Noé, simbolo de la Iglesia, no en cualquier
Arca o barquita que hubiera por alli.

que debemos hacer para salvarnos? preguntaron al apostol y dijo
que confesar los pecados y bautizarse, luego en la Iglesia se entra
por el bautismo-

pero yo daria enfasis a que sea Apostolica, es decir que enseñe lo
mismo que los apostoles, porque JESUS dijo claramente

Mateo 28
28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
28:20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

y hay enseñanzas que se enseñan de modo diferente, en
particular

- Hace esto en conmemoracion mia. Notese que dice "esto",
no otra cosa parecida.

saludos

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Misael el Sáb Ago 27, 2011 3:49 pm

hey fede, se descompone el texto, no sé "cuadrarlo".

sds

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Ago 27, 2011 4:08 pm

el concepto de Unidad es el más dificil de entender,pues confundimos Unidad con Uniformidad, y no es lo mismo.
Hey! Pero has venido con baterías nuevas! Esa frase es muy acertada.
Al decir iglesia invisible nos referimos a que la verdadera iglesia de Cristo no es ni esta denominacion ni aquella otra que podemos "ver" en este mundo. Su iglesia esta compuesta por personas que pueden estar en una o en otra (no depende de que pertenezcas a determinada denominacion). Sabemos ademas, que muchas de las personas que estan en esa una y en esa otra no son salvos ni lo seran aunque tengan años alli. Asi que no podemos decir que la verdadera iglesia de Dios es la ICAR o la Ortodoxa o la Anglicana o ninguna en particular. Eso solo lo pueden decir los ignorantes o los fanaticos.

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por apologeta el Sáb Ago 27, 2011 4:13 pm

El problema es que los cristianos siempre estaran unidos por la Biblia,ahora cuando ciertas instituciones escleciasticas como la Romana comienza a predicar doctrina anti Biblicas entonces separarse no esta de mas.

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por apologeta el Sáb Ago 27, 2011 4:14 pm

@Misael escribió:hey fede, se descompone el texto, no sé "cuadrarlo".

sds
Mandale un mensaje a Merc o Benhur ellos son los soporte fede esta ausente a noche lo vi y no tiene internet en su casa.

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La división lleva personas al infierno

Mensaje por Invitado el Sáb Ago 27, 2011 4:29 pm

La Iglesia es Santa no sólo místicamente, como tampoco es Una, Católica y Apostólica de manera INVISIBLE. "Para que el mundo vea y pueda creer" es la condición que pone Jesús. Si la Iglesia es invisible el mundo no podrá convertirse porque no podrá ver. Este ‘ver’ no es lo mismo que el ‘ver’ que le dice Jesús a Tomás: "bendito el que crea sin haber visto", porque no es a Cristo físicamente a quien deben ver los del mundo para creer sino al Cristo Místico, o sea, a Cristo manifestado en Su Iglesia. Por eso es necesaria una Iglesia visible que, mientras peregrine por este mundo, nunca haya perecido ni perezca bajo los poderes del infierno (cf. Mt 16,18).
Pertenecen a la Única Iglesia cristianos de todas las denominaciones que hayan sido bautizados debidamente, o sea, bajo la fórmula dada por Jesús en Mt 28,19-20 y como remisión de los pecados, y que vivan el Evangelio. No está en nuestras manos juzgar quién es y quién no es miembro de la Iglesia, pero tampoco podemos hacer un exclusivismo de que una denominación es la Iglesia y las demás quedan fuera definitivamente. Ni siquiera la Iglesia Católica hace ese exclusivismo. Cuando la Iglesia Católica dice que la verdadera Iglesia fundada por Jesucristo subsiste en la Iglesia Católica luego aclara que en las demás denominaciones hay indicios, hay vestigios de esa Iglesia fundada por Jesucristo. Con esto quiere aclarar que quien no pertenece a la Institución Católica no está ipso facto fuera de la Iglesia. Cuando utiliza el término “subsiste en” quiere dar a entender, y así siempre lo ha explicado la Iglesia Católica, que todas las notas características de la Única Iglesia sólo pueden encontrarse en plenitud en la Iglesia Católica y que en las demás se pueden encontrar muchas de estas notas, como por ejemplo, en las Iglesias Ortodoxas, que sólo carecen del ministerio petrino ya que son lo que en la Iglesia Católica se llaman Iglesias Particulares y Patriarcales, o sea, porciones de la Única Iglesia. Sin embargo, con respecto a las demás denominaciones enumera algunos elementos esenciales de la Única Iglesia y es el conservar la Palabra de Dios, la Evangelización, la alabanza, y la práctica de los valores del Evangelio; pero subraya que carecen de notas fundamentales en la estructura eclesial como la apostolicidad y la mayoría de los sacramentos. Sin embargo, lo que une a todos los cristianos en una Única Iglesia es el Bautismo recibido bajo las condiciones requeridas desde los primeros siglos, y esto sucede en la mayoría de las denominaciones cristianas, por esta razón la Iglesia Católica los reconoce con el nombre de cristianos y les llama hermanos en Cristo Jesús.
Yo noto que casi ninguna denominación ha dado este paso tan importante para las relaciones entre los cristianos que ha dado la Iglesia Católica con el Concilio Vaticano II. ¿Qué denominación reconoce a la Iglesia Católica como cristiana? ¿Qué denominación no critica a la Iglesia Católica y predica en sus púlpitos o devocionales un origen diabólico de la Iglesia Católica?
Yo estoy muy orgulloso de esta postura católica porque se ajusta más al Evangelio que las posturas excluyentes y discriminatorias.
Por esta razón no puedo ver la división como algo bueno, como voluntad de Dios. Jesús mismo pidió al Padre que fuéramos UNO como el Padre y Él son Uno. ¿Lo somos de esta manera? ¿Somos uno de la misma manera que Jesús y el Padre son uno, o vamos rivalizando y extendiendo esa mentalidad mundana que no es más que fruto carnal de división y rivalidades?
Es hora ya de no darle más terreno al Maligno, de no secundar su plan de “Divide y vencerás”. Mientras nos peleamos y permanecemos dando testimonio separados por denominaciones, muchos se pierden y van al infierno por no encontrar un testimonio unánime sobre la Verdad, y mueren confundidos y desorientados precisamente por aquellos que deben dar testimonio de Unidad, Verdad y orientación, o sea, nosotros, los seguidores de Cristo.
Dios os bendiga a todos.
Waldemar, hermano y Siervo.

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Ago 27, 2011 4:43 pm

El problema es que los cristianos siempre estaran unidos por la Biblia,ahora cuando ciertas instituciones escleciasticas como la Romana comienza a predicar doctrina anti Biblicas entonces separarse no esta de mas.
No estoy de acuerdo con la primera parte. Los cristianos estamos unidos por Cristo, no por la Biblia. La Biblia es nuestra regla de fe y practica, pero Cristo es la Vid y nosotros los pampanos. Somos UNO en Cristo no hay distinción entre griego y judío, circunciso e incircunciso, bárbaro, escita, esclavo o libre, aunque noten que no dice que ahora nos hagamos todos judios, que todos nos circuncidemos o que todos nos emancipemos, sino que siendo radicalmente diferentes unos de otros, somos uno en El.

Con la segunda parte de lo que dice Apologeta sí estoy de acuerdo, pero veo que estamos llevando el tema en diferentes vertientes.

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por apologeta el Sáb Ago 27, 2011 5:00 pm

Mira el problema esta en el EXCLISIVISMO,DE Hecho en la epoca de Constantino hubieron grupos de monjes que se sintieron molestos por que la iglesia estaba apartandose de la Santidad y se retiraron a los desiertos.Estos grupos NUNCA CONDENARON A NADIE PERO SE VIERON EN LA NECESIDAD DE CONDENAR A NADIE.

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Ago 27, 2011 5:09 pm

Walde! Cuanto tiempo! Que bueno que nos encontramos por aqui.
Muchas veces, en especial nosotros los latinos, pensamos que cuando alguien no esta de acuerdo con nosotros en un punto, significa que esta en total desacuerdo con todo lo que ha dicho, cuando en realidad no es asi.
Dicho esto, quisiera exponerte unas cuantas consideraciones a tantas cosas validas e interesantes que has dicho. Es simplemente mi vision desde un punto de vista bautista.
Creo que tu punto de vista (o el de la ICAR) de que en ella subsiste la iglesia de Dios y en las otras se ven indicios, es muy simplista. En realidad TODAS las denominaciones opinan lo mismo: ver en ellas "la verdadera" y en las otras "algunas caracteristicas". En todos los casos, la "solucion" que todas entienden es la misma: que dejen de practicar la manera en que lo hacen y que se unan a nosotros a nuestra manera. Creo que esto es una utopia y una arrogancia espiritual (no solo de la ICAR, sino de todas).

Te respondo lo mismo que a Apologeta: lo que nos une a la iglesia Universal de Cristo no es el bautismo, sino Cristo mismo. No es asunto de lo que hagamos, sino de lo que seamos.

No creo que nadie se va a ir al infierno por no encontrar un testimonio unánime sobre la Verdad. Ninguna de las ovejas por las que Cristo murió se va a perder. Y mucho menos por el mal testimonio que nosotros le pudiéramos dar.

Una nota adicional: la iglesia de Cristo no es la que soporta los embates del Infierno. No! Mat16 ensena claramente mucho mas que eso: las puertas del Infierno no se mueven, ellas permanecen alli, la iglesia las ataca (no ellas a la iglesia) y ellas no pueden resistir el embate de la iglesia para arrancarle a los que ella tiene cautivos.
Esa es la iglesia de Cristo: no la que simplemente resiste de manera pasiva, sino la que activamente lleva la ofensiva y libera las almas de los cautivos. Esa es Su iglesia!

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Ago 27, 2011 5:11 pm

Estos grupos NUNCA CONDENARON A NADIE PERO SE VIERON EN LA NECESIDAD DE CONDENAR A NADIE.
What? Podrias aclarar lo que quisiste decir?

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Invitado el Sáb Ago 27, 2011 5:38 pm

Hola Sola Escritura:
No sé por qué opinas que es una visión un poco simplista, quizás lo que piensas que digo es simplista y puede que no hayas entendido completamente lo que quiero decir. Pero el término “subsiste en” no significa que la Iglesia católica dice de sí misma que ES la Iglesia verdadera como lo dicen las demás de sí mismas. Esto ya ha sido explicado muchas veces en documentos oficiales de la Iglesia Católica y por eso se ha eliminado el decir que la Iglesia Católica ES la Iglesia verdadera y se ha sustituido por este otro término que no significa lo mismo ni hace exclusivismos sino que reinterpreta la visión católica mirando más allá de sus fronteras. Por eso ha tenido que cambiar los términos ya que no es lo mismo hablar de sí mirándose sólo a sí que hablar de sí mirando también a los demás con ojos fraternales. Por esta razón digo en mi post anterior:
Yo estoy muy orgulloso de esta postura católica porque se ajusta más al Evangelio que las posturas excluyentes y discriminatorias.
Sin embargo, veo un poco simplista tu interpretación de lo que dije sobre la unidad por el Bautismo. El que estemos unidos por Cristo no contradice lo que dije si se entiende bien lo que dije. No sé lo que será para ti el Bautismo, pero si entendemos el Bautismo como el morir en Cristo para el mundo y renacer para Dios como hombre nuevo en Cristo siendo justificado, redimido y santificado por Él y en Él, e injertado en su Cuerpo, o sea, siendo miembro de Cristo formando parte de Él, no creo que mi concepto de Unidad por el Bautismo se diferencie de tu visión de Unidad por Cristo. Además, no me refiero sólo al Bautismo como rito, sino como lo ve la Iglesia Católica, que reconoce como miembros de Cristo a aquellos que murieron por la fe o con fe aún sin haber recibido el Bautismo ritual.
Quisiera que aclararas, no para mí que creo entenderte porque he ido conociendo tu forma de pensar, sino por los demás, lo que dices en tu post:
@Sola Escritura escribió:No creo que nadie se vaya a ir al infierno por no encontrar un testimonio unánime sobre la Verdad. Ninguna de las ovejas por las que Cristo murió se va a perder. Y mucho menos por el mal testimonio que nosotros le pudiéramos dar.
La aclaración la pido porque lo que dices pudiese interpretarse de forma determinista o providencialista ya que a algunos pudiera parecerle que ves al hombre en el plan de salvación como en una postura pasiva e individualista.
Lo último que dices sobre las puertas del infierno no puedo estar 100% de acuerdo porque giras la torta 180º. Interpretas mi visión del texto como que la Iglesia está en una actitud pasiva, recibiendo los embates del Infierno pero vuelcas la torta poniendo en actitud pasiva al Infierno, y creo que ni la Iglesia ni el Infierno están en actitud pasiva, están en una lucha o batalla espiritual constante, sin descanso ni pasividad. Pero esto ya es otro tema. Con el texto sólo quise decir que la Iglesia visible de Cristo no puede haber perecido porque es promesa de Cristo que permanezca para siempre y así se ha entendido por los siglos esta promesa. También quise denunciar esa mentalidad light de una Iglesia invisible para adormecer a los cristianos y mantenerlos en la división, sin preocuparse por dar un testimonio unánime de la Verdad. Sólo en el conocimiento de la Verdad está la liberación del hombre de toda esclavitud, de la del demonio, de la del pecado, de la de las pasiones desordenadas, etc. (cf. Jn 8,32; 17,3)
Un abrazo.
Waldemar, hermano y Siervo.

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Ago 27, 2011 6:03 pm

Por eso empece diciendo que los latinos
pensamos que cuando alguien no esta de acuerdo con nosotros en un punto, significa que esta en total desacuerdo
Giro la torta 180 grados porque eso es lo que dice el texto. Yo mismo no lo habia visto asi hasta hace muy poco, PERO eso no significa que lo que habias dicho no es asi.

Lo de estar unidos por el bautismo (y su definicion) o por Cristo, luce simplista, pero es que no para todas las iglesias cristianas el bautismo tiene el mismo significado, Cristo sí. No hay unidad de criterio en cuanto al bautismo, pero si en cuanto a Cristo. Por eso mi preocupacion porque se diga que el bautismo es lo que nos une.

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Invitado el Sáb Ago 27, 2011 10:02 pm

@Sola Escritura escribió:Lo de estar unidos por el bautismo (y su definicion) o por Cristo, luce simplista, pero es que no para todas las iglesias cristianas el bautismo tiene el mismo significado, Cristo sí. No hay unidad de criterio en cuanto al bautismo, pero si en cuanto a Cristo. Por eso mi preocupacion porque se diga que el bautismo es lo que nos une.


Entiendo lo que dices, espero que hayas entendido lo que quise decir con el Bautismo. También recuerda que soy católico y hablo la mayoría de las veces con conceptos católicos. Pero muy válida tu aclaración, aunque no creo que cuando se habla de Cristo tampoco se entienda a Cristo de la misma manera. Por eso veo imprescindible la unidad de los cristianos para que se dé testimonio unánime de la Verdad, y no varias concepciones distintas de una misma Verdad llegando al final a ser no una sino cientos de verdades, incluyendo entre ellas la Única Verdad, pero ya no tan fácilmente reconocible.

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

Mensaje por Jorge Adolfo el Sáb Ago 27, 2011 11:19 pm

Jesucristo dijo: "sobre esta roca edificaré MI IGLESIA". Por lo tanto, la IGLESIA es UNA SOLA. Lo importante es estar seguros de PERTENECER A ESA UNICA IGLESIA, la cual está fundada sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo Jesucristo mismo la principal piedra del ángulo. Esto implica, entre otras cosas, que "todo lo que no está fundado sobre Cristo" NO ES IGLESIA de CRISTO. Ya que SU IGLESIA está fundada sobre EL, es decir, unida a EL. Estar fundada significa basada en sus enseñanzas, o sea, en la doctrina apostólica. La IGLESIA es columna y baluarte de la verdad, y la verdad es la enseñanza de Jesús y los Apóstoles, que figura en el Nuevo Testamento. Toda doctrina que no concuerde con la enseñanza de Cristo y los Apóstoles, NO ES DOCTRINA DE LA IGLESIA. La IGLESIA es el Cuerpo de Cristo, formado por "todos los que hemos sido llamados por Dios a ser parte del mismo". Los hijos de Dios somos miembros de SU IGLESIA, no pertenecemos a denominaciones, las cuales solo son grupos de creyentes "que piensan lo mismo". En la IGLESIA hay muchos pensamientos y puntos de vista, en cambio en las denominaciones HAY QUE PENSAR COMO LOS LIDERES, DE LO CONTRARIO ERES REBELDE.

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Re: Está bien la división de la Iglesia en denominaciones?

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