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El judaismo mesianico Otra secta????

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por SHAUL1 el Jue Ago 04, 2011 12:58 pm

SHALOM MERC :

USTED DICE :


en tres formas para que nosotros podamos comprenderle ... somos niños ... imposible para nosotros es comprender a Dios en su verdadera FORMA ... por ahora ..???.


PERO...LA ESCRITURA, NOS ADVIERTE :


EFESIOS 4:14 PARA QUE YA NO SEAMOS NIÑOS FLUCTUANTES, LLEVADOS POR DOQUIERA DE TODO VIENTO DE DOCTRINA, POR ESTRATAGEMA DE HOMBRES QUE PARA ENGAÑAR EMPLEAN CON ASTUCIA LAS ARTIMAÑAS DEL ERROR. AMEN.

SEGUN LAS ESCRITURAS, LOS QUE SON "NIÑOS", SON FACILMENTE ENGAÑADOS.


SHALOM.

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por Invitado el Jue Ago 04, 2011 2:26 pm

Yo dije hacerca de Dios esto

Dios para mostrarse a nosotros uso nuestro lenguaje ... para darse a conocer ... a su creacion ... se manifesto en Padre, Hijo y espiritu ... para que pudieramos entenderle ... no son tres es UNO ... en tres formas para que nosotros podamos comprenderle ... somos niños ..

El somos niños lo dije para comparar el entendimiento que podemos tener con el entendimiento de Dios ... somos niños .. imposible es entender todo su poder y sabiduria ...

Ahora UD dice con respecto a lo que yo digo lo siguiente ...


SEGUN LAS ESCRITURAS, LOS QUE SON "NIÑOS", SON FACILMENTE ENGAÑADOS.

Yo estoy hablando de la relacion de entendimiento entre el hombre y Dios (Somos Niños)
Ahora humildemente ya que ha alumbrado tanto mi entendimiento permitame devolverle un poco de esa luz...

Cuando Jesucristo dijo DEJAD QUE LOS NIÑOS VENGAN A MI ... de esta relacion de entendimiento estaba hablando .. SOMO NIÑOS PARA EL ... en cuanto a entendimiento ... y cuando dijo aquel que no se hace niño no puede entrar en el REINO DE DIOS ... se referia aquellos que se CREEN SABIOS EN TODO ... deben hacerce ignorantes para realmente entender ... deben hacerce NIÑOS ...

Ahora sinceramente .. le pregunto .. ¿¿sabia ud esto ... o tambien pensaba que Jesus hablaba de NIÑOS TEXTUALES??

la idea que Cristo quiso dar fue esta ... Haganse como niños y vengan a mi .. porque un niño es facil de moldear es ductil y maleable y bien encaminado es humilde y entendido .. y un soldado fiel y prudente ...

de esta relacion estoy hablando ... no de la relacion de entendimiento entre el hombre y el hombre ... comprendio ...


Un Pd : veo en ud el deseo de entender y comprender y ser un fiel seguidor .. pero tambien veo el deseo de enseñar y ser considerado ENTENDIDO .. dejeme decirle ESO ES VANIDAD ... no puede ud querer enseñar si no comprende a los demas en sus ideas basicas ... sea mas humilde lea con mayor espiritualidad y menor afan de demostrar su sabiduria ... la cual no digo que no tenga .. sino que si ud es pastor Pastoree pero no pretenda Enseñar .. y si enseña no pretenda profetizar y si profetiza no pretenda pastoreas ... porque somos un cuerpo y el que entiende que enseñe ... el profetiza que profetice .. y el que pastorea que pastoree ... pero no haga dos cosas .. porque una le saldra mal ..

Digame he dicho mentira?

Bendiciones muchas ...

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por fede77 el Jue Ago 04, 2011 5:36 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:SHALOM FEDE :


Seria bueno que gastaramos tinta.


BIEN, GASTEMOS TINTA :


1.- ACLARAR QUE LOS JUDIOS ORTODOXOS, NO ACEPTAN NADA FUERA DEL JUDAISMO ORTODOXO, QUE ELLOS PROFESAN, ENTRE LOS CUALES, NO ACEPTAN A :

a).- LOS CATOLICOS ROMANOS.

b).- LOS CRISTIANOS.

c).- LOS EVANGELICOS.

d).- LOS MESIANICOS.

etc. etc.


2.- LOS JUDIOS ORTODOXOS, NO RECONOCEN A YEHOSHUA (JESUS) COMO EL MESIAS DE ISRAEL.


3.- LOS JUDIOS ORTODOXOS, CREEN QUE LAS PROFECIAS SOBRE EL SIERVO SUFRIENTE DE ISAIAS 53...SE REFIEREN A ISRAEL MISMO, COMO EL SIERVO DE YHVH.


4.- LOS MESIANICOS, CREEN QUE YAHSHUA ES DIOS MISMO.


5.- LOS NATZRATIN CITADOS EN EL VIDEO, NO SE IDENTIFICAN COMO MESIANICOS, NI COMO JUDIOS.


6.- LAS PROMESAS DE YHVH, A SU PUEBLO HEBREO, FUERON A ABRAHAM Y A SU DESCENDENCIA, NO SEGUN LA CARNE, SINO LOS HEREDEROS DE LA PROMESA; Y ESTA SOLO SE ALCANSA, POR MEDIO DE LA FE EN YHVH.


7.- TODA ADORACION FUERA DE LA ADORACION, AL UNICO Y VERDADERO Y ETERNO YHVH ELOHIM, ES UN PECADO DE IDOLATRIA. (EX. 20:2-5) AMEN.



SHALOM.
Entonces confirmas que pueblo de Dios no es solo de forma exclusiva los judios sino todo el que reconce a Jesucristo como salvador.

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por SHAUL1 el Jue Ago 04, 2011 10:44 pm

SHALOM FEDE :

USTED PREGUNTA :


Entonces confirmas que pueblo de Dios no es solo de forma exclusiva los judios sino todo el que reconce a Jesucristo como salvador.???.


AMADO HERMANO, SHAUL (PABLO) ENSEÑO A LOS CREYENTES DE GALACIA SOBRE : EL YISRAEL DE DIOS.

TENEMOS QUE SER PARTE DEL ISRAEL DE DIOS. (ADORADORES EN ESPIRITU Y EN VERDAD). AMEN.


SHALOM

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por fede77 el Vie Ago 05, 2011 10:49 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:SHALOM FEDE :

USTED PREGUNTA :


Entonces confirmas que pueblo de Dios no es solo de forma exclusiva los judios sino todo el que reconce a Jesucristo como salvador.???.


AMADO HERMANO, SHAUL (PABLO) ENSEÑO A LOS CREYENTES DE GALACIA SOBRE : EL YISRAEL DE DIOS.

TENEMOS QUE SER PARTE DEL ISRAEL DE DIOS. (ADORADORES EN ESPIRITU Y EN VERDAD). AMEN.


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Si pero el Israel de Dios no es el Israel natural sino todo aquel que ha Creido en el nombre de Jesucristo.

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por Misael el Sáb Ago 06, 2011 11:32 pm

En cuanto a ellos, si no se obstinan en la incredulidad, serán reinjertados, pues poderoso es Dios para injertarlos de nuevo. Pues si tú, que eras por naturaleza un olivo silvestre, fuiste injertado, en contra de tu naturaleza, en un olivo cultivado, ¡con cuánta más razón ellos, según su naturaleza, serán reinjertados en su propio olivo!

en mi opinion no es que haya un Israel y una Iglesia (2), sino que
hay 1 solo Israel o 1 sola Iglesia, 1 solo Olivo, al que pertenecieron
los Patriarcas y santos del AT y los del NT, se trata de un pueblo
espiritual, no carnal.

ahora bien, tenemos judios que se han convertido al catolicismo,
caso del rabino Zolli o Edith Stein, gaseada en Auschwitz. Es esta
la unica opcion de reinjerto?

yo creo que es una opción, pero no la unica- La otra es el judaismo
mesianico, pero bien entendido, esto es, es una opcion para los
judios, no para los cristianos.

ya es un paso muy grande que reconozcan a JESUS como el Mesias,
por eso los judios ortodoxos no les reconocen, ellos se obstinan
en su incredulidad, y esos no serán reinjertados, hasta que no se
rindan, pues se dice que al final TODO ISRAEL SERA SALVO.

Un filosofo rumano, Cioran profetiza, sin saberlo, que cuando ya
nadie crea en CRISTO, los judios lo harán, ellos que siempre han
ido contra-corriente.

no sé donde leí que el anticristo se cebará contra ellos, y que nos
darán ejemplo ejemplar de lo que es ser testigo.

Romanos 2

pero gloria, honor y paz para todos los que hacen el bien, los judíos primeramente, y también los gentiles

los judios mesianicos no quieren convertir judios al cristianismo
sino que se reconocen cristianos por creer en Jesús, permaneciendo
como lo que son, judios.

lo veo como un primer paso en el re-injerto, y sabe Dios como
será el camino, porque ellos no quieren ser catolicos ni Iglesia,
y sin embargo, creen en JESUS.

sds

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Ago 06, 2011 11:40 pm

SHALOM MISAEL :

lo veo como un primer paso en el re-injerto, y sabe Dios como
será el camino, porque ellos no quieren ser catolicos ni Iglesia,
y sin embargo, creen en JESUS.???.


PUES, A MI ENTENDER, VAN POR UN CAMINO ERRADO.

NINGUN IDOLATRA TENDRA HERENCIA EN EL REYNO DE YHVH. (AP.21:8). AMEN.


SHALOM.

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por Misael el Sáb Ago 06, 2011 11:44 pm

Bien, veamos que pasa, como dijo Gamaliel, si es obra de Dios
es inutil luchar contra El, si es obra humana, desaparecerá.

Aunque tu interpretacion del apocalipsis no se refiere a ellos
sino a los trinitarios, no? Ya hay otro post al respecto.

yo he hablado con judios mesianicos que NO creen en JESUS como
Dios, no son trinitarios.

sds

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Ago 06, 2011 11:58 pm

SHALOM MISAEL .

Bien, veamos que pasa, como dijo Gamaliel, si es obra de Dios
es inutil luchar contra El, si es obra humana, desaparecerá.


PUES, SEGUN LA CREENCIA DE ALGUNOS FORISTAS, LOS QUE ESTAN DESTINADOS, PARA EL LAGO DE FUEGO, NO DESAPARECERAN ; SINO QUE, ESTARAN EN TORMENTOS, POR TODA LA ETERNIDAD. (NO...ES MI CREENCIA).


SHALOM.

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por SHAUL1 el Dom Ago 07, 2011 12:01 am

SHALOM MISAEL .

Aunque tu interpretacion del apocalipsis no se refiere a ellos
sino a los trinitarios, no? Ya hay otro post al respecto.???.


ME REFIERO A TODOS AQUELLOS QUE ADORAN A SUS : "dioses"; FUERA DE LA UNICA ADORACION VERDADERA, AL UNICO Y VERDADERO ELOHIM YHVH. (EL PADRE). AMEN.

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por SHAUL1 el Dom Ago 07, 2011 12:05 am

SHALOM MISAEL .

yo he hablado con judios mesianicos que NO creen en JESUS como
Dios, no son trinitarios.


BIEN, POR ELLOS; HAN SIDO VERDADERAMENTE ILUMINADOS, POR LA LUZ ADMIRABLE DE YHVH. AMEN

pd. NO ES EL CASO DE ALGUNOS MESIANICOS...QUE CONOSCO EN ESTE FORO.


SHALOM.

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lo sectario del judaísmo mesiánico

Mensaje por josebastian el Mar Mayo 27, 2014 7:39 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:SHALOM MISAEL .

yo he hablado con judios mesianicos que NO creen en JESUS como
Dios, no son trinitarios.


BIEN, POR ELLOS; HAN SIDO VERDADERAMENTE ILUMINADOS, POR LA LUZ ADMIRABLE DE YHVH. AMEN

pd. NO ES EL CASO DE ALGUNOS MESIANICOS...QUE CONOSCO EN ESTE FORO.


SHALOM.



Qué bueno que finalmente un defensor del judaísmo mesiánico haya revelado en esta discusión un aspecto de lo que hace al judaísmo mesiánico una "secta", es decir, una facción religiosa apartada de la ortodoxia cristiana.
He podido comprobar que los judíos mesiánicos son "modalistas", es decir, no creen en tres personas (Padre, Hijo, Espíritu Santo), sino en diferentes manifestaciones de una sola persona.
Siempre ha sido un tema de debate cómo el Dios único puede ser Padre, Hijo y Espíritu Santo. Hay muchas herejías diferentes al respecto. En sus tiempos destacaron Sabelio y Arrio, entre otros. Hoy esas herejías se observan en el judaísmo mesiánico y los testigos de Jehová, respectivamente.
Otro aspecto que lo hace secta, es su afán de judaización de los gentiles, tema que ya era evidente durante la formación del nuevo testamento. El cristianismo ortodoxo dice que no hay que ser judío para ser cristiano. El judaísmo mesiánico pretende ofrecer cierta superioridad espiritual a quienes (además de creer en Jesús) practican el judaísmo (algo que Pablo reprochó a Pedro) con todas sus tradiciones (cosas que no están escritas, pero que siguen por tradición, incluido lo cultural), cosa que Jesús mismo criticó a los fariseos (lavarse las manos, etc.).
He encontrado ciertas similitudes entre los judíos mesiánicos y los testigos de Jehová, en cuanto a pretender entender la Biblia mejor que el resto (se nota cierta arrogancia cuando se habla con ellos). En el caso de los testigos de Jehová, es por su confianza ciega en el profeta colectivo (EFD). En el caso de los judíos mesiánicos por su supuesto conocimiento superior del hebreo. Incluso afirman que los textos griegos del nuevo testamento fueron traducidos del hebreo (por eso lo entenderían mejor). Tienen sus propias traducciones de la biblia, y el NT ha sido "traducido" a gusto, de acuerdo con sus doctrinas. En el caso de los TJ, han traducido la palabra "Señor" por "Jehová", lo cual no es una traducción literal, sino una especulación (aunque en caso de citas del AT pudiera justificarse quizás). En el caso de los JM reemplazan palabras griegas por palabras "hebreizadas" para darles el sentido que consideran coherente con el AT.
En uno de sus cultos me llamó la atención cómo tenían el tetragramatón en un lienzo colgado tras el púlpito (como los católicos tienen a Jesús crucificado) y cómo llevaban un rollo a través de los asistentes y lo besaban (como los católicos llevan a sus santos y los besan). Y me llamó la atención de lo orgullosos que se sentían (como raza superior) los hebreo-descendientes, y cómo los que no lo eran los admiraban (a pesar de que son pecadores como todos los mortales).

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por LeoBiblico el Miér Mayo 28, 2014 5:14 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Siempre ha sido un tema de debate cómo el Dios único puede ser Padre, Hijo y Espíritu Santo. Hay muchas herejías diferentes al respecto. En sus tiempos destacaron Sabelio y Arrio, entre otros. Hoy esas herejías se observan en el judaísmo mesiánico y los testigos de Jehová, respectivamente.


En esto no estoy de acuerdo, La Trinidad Fue recien establecida como Doctrina con el Concilio de Constantinopla en el 381 DC y Recien atanasio muchos años despues la impuso como fundamental para la salvación, Cuando en la Biblia Se habla solo de 2 PERSONAS, no de Tres, que son COETERNAS pero que NO SON COIGUALES ya que el Padre es el Dios del Hijo.

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por Jose G Sánchez el Jue Mayo 29, 2014 3:39 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:SHALOM FEDE :

INSISTO AMADO HERMANO EN LO QUE ENSEÑA LA ESCRITURA, TODA ADORACION, FUERA DE LA ADORACION A : YHVH ELOHIM ; ES IDOLATRIA. (EX. 20:2-5). AMEN.

Deuteronomio 6:4-9
Reina-Valera 1960 (RVR1960)

4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.
   5 Y amarás a Jehová tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todas tus fuerzas.

   6 Y estas palabras que yo te mando hoy, estarán sobre tu corazón;
   7 y las repetirás a tus hijos, y hablarás de ellas estando en tu casa, y andando por el camino, y al acostarte, y cuando te levantes.
   8 Y las atarás como una señal en tu mano, y estarán como frontales entre tus ojos;
   9 y las escribirás en los postes de tu casa, y en tus puertas. AMEN.

SHALOM.



Empiezo haciendo notar un pequeño detalle; dentro de la ética del Internet, se considera incorrecto el uso de puras mayúsculas porque se puede malinterpretar lo que se intenta decir por la falta de signos de puntuación, puedes muy bien utilizar el corrector.


Aún no alcanzo a entender cual es la doctrina que proclama tu secta; pero lo que me sorprende es que, tratas de decirnos que utilizas las palabras "correctas" en hebreo, la cuestión es que utilizas el nombre "Jehová" cuando todos, judíos y cristianos, sabemos que es incorrecto; desde luego que, si es necesario, te puedo dar referencias sobre esta opinión.
5 Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma y con toda tu fuerza.

Aún cuando parezca insignificante, el cambiar estas preposiciones cambia el sentido de la oración, la que tu pones es posesiva y la que pone Reina Valera es de magnitud; así que para empezar, andas mal en transcripción correcta de los textos y de gramática.


  

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por Jose G Sánchez el Jue Mayo 29, 2014 5:24 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:SHALOM FEDE :

USTED CITA UN COMENTARIO :

Son personas de antecedentes evangélicos, es decir han pertenecido a una de las tantas congregaciones evangélicas, en su búsqueda irresponsable y sin riendas de la “verdad” se han apartado más de lo que podrían haber estado, estoy hablando individualmente, no digo que estén apartados de la Senda por ser evangélicos, sino por procurar una “verdad” superior a la ya alcanzada. ???.

DICE: SINO POR PROCURAR UNA VERDAD SUPERIOR A LA YA ALCANSADA.
"VERDAD SUPERIOR...YA ALCANSADA". ???????.

TAMIZEMOS ESTE "RAZONAMIENTO" GOY; A LA LUZ DE LAS ESCRITURAS :

ROMANOS 11:17  PUES SI ALGUNAS (DICE ALGUNAS...NO TODAS) DE LAS RAMAS (ISRAEL) FUERON DESGAJADAS, Y TU , (GENTIL) SIENDO OLIVO SILVESTRE (OLIVO EXTRAÑO), HAS SIDO INJERTADO (CONTRA-NATURA) EN LUGAR DE ELLAS, Y HAS SIDO HECHO PARTICIPE (POR MISERICORDIA) DE LA RAIZ (ISRAEL), Y DE LA RICA SABIA DEL OLIVO. (TORA).

V.18  NO TE JACTES (ENSOBERBESCAS) CONTRA LAS RAMAS (ISRAEL); Y SI TE JACTAS (EN TU NECEDAD), SABE QUE NO SUSTENTAS TU A LA RAIZ (PUES..ERES : GOY), SINO LA RAIZ (ISRAEL) A TI. AMEN.

ARREPENTIOS DE VUESTRO VANO ORGULLO Y VIVIREIS.

SHALOM.


No estoy de acuerdo con tu deducción, no cuadraría:

Romanos 11:17 Que si algunas ramas (¿cuáles ramas? pues los rebeldes a la Palabra de Dios) fueron desgajadas (¿De dónde? pues del olivo que es Israel), mientras tú olivo silvestre (los paganos) fuiste injertado entre ellas (entre los que han escuchado y recibido a Cristo), hecho participe con ellas de la raíz (Pueblo de Dios) y de la savia del olivo (la Palabra de Dios), 18 no te engrías contra las ramas (contra los rebeldes). Y si te engríes, sábete que no eres tú quien sostiene la raíz, sino la raíz que te sostiene.

19 Pero dirás: Las ramas fueron desgajadas para que yo fuera injertado.

20 ¡Muy bien! Por su incredulidad (¿a qué? pues a la Profecía) fueron desgajadas, mientras tú, por la fe te mantienes. ¡No te engrías!; más bien, teme.

21 Que si Dios no perdonó a las ramas naturales, no sea que tampoco a ti te perdone.

22 Así pues, considera la bondad y la severidad de Dios: severidad con los que cayeron, bondad contigo, si es que te mantienes en la bondad; que si no, también tú serás desgajado.

23 En cuanto a ellos, si no se obstinan en la incredulidad, serán injertados; que poderoso es Dios para injertarlos de nuevo.

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por Jose G Sánchez el Jue Mayo 29, 2014 5:42 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:SHALOM FEDE :

USTED DICE .
Creo firmemente que todos lo que Creen en Jesus son Israel Espiritual.???.

PREGUNTA AMADO .
DEBEMOS CREER EN JESUS...O...CREER EN YHVH (DIOS), PARA SER PARTE DEL YISRAEL DE DIOS. ???.

ABRASOS.
SHALOM.


Creer en Jesús es creer en Yahvéh, ¿acaso en el mensaje que te acabo de contestar, no tu mismo propusiste el texto de Romanos en el que San Pablo nos habla de lo que ocurrió a las "ramas desgajadas" de Israel por la desobediencia a la Profecía sobre Jesús? Nosotros y los judíos conversos, formamos el NUEVO PUEBLO DE DIOS=LA IGLESIA, este es el Nuevo Israel que se va a terminar de integrar cuando todos los judíos y gentiles lo hayan aceptado en toda su esencia.
25 Pues no quiero que ignoréis, hermanos, este misterio,  no sea que presumáis de sabios:  el endurecimiento parcial que sobrevino a Israel durará hasta que entre la totalidad de los gentiles, 

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por Jose G Sánchez el Jue Mayo 29, 2014 6:13 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Spoiler:
SHALOM AMADOS :



Diccionario biblico: Gentil

(heb. plural gôyim y gr. plural éthnos; ambas palabras significan "naciones",
"paganos", "gentiles").

Mayormente los que no son de la raza ni de la fe judías.  Los términos así
traducidos son realmente menos restringidos en su significado básico que las
traducciones, pues denotan sencillamente "naciones", y fueron usados para
referirse a cualquier grupo étnico, incluso a los judíos.  Sin embargo, los
escritores judíos generalmente aplicaban estos términos a las razas y naciones
que no descienden de Abrahán (2 R. 16:3; 2 Cr. 33:2; Esd. 6:21; etc.); por tal
motivo, estos vocablos llegaron a enfatizar la diferencia espiritual y racial
entre los israelitas y las diversas naciones paganas que los rodeaban (para
muchos eran los idólatras, quienes no reconocían al verdadero Dios).  En el AT
de la RVR se usa la palabra "gentil" una sola vez, en relación con la
designación de "Galilea de los gentiles" (Is. 9:1).


LOS GENTILES ERAN IDOLATRAS, QUIENES NO RECONOCIAN AL VERDADERO DIOS : YHVH ADONAI.


SHALOM.


No se que digan los demás foristas sobre esta definición; a mi no me extraña que uses cierto tipo de palabras. Una creencia o una fe religiosa no es un criterio que aisladamente podría utilizarse para identificar lo que es una secta, tiene que existir coerción ejercida por los líderes hacia sus miembros, que les obedecen y se someten, muy convencidos de hacerlo voluntariamente. El grupo deposita total confianza en su líder, desarrollando en su palabra una fe ciega. Este líder alegará haber sido escogido por Dios para expresar Su palabra y voluntad sobre los hombres de la Tierra. El líder es aceptado por el grupo como su director espiritual. Lo que él diga es voz de Dios y lo que él mande es mandato de Dios y se aprovecha de la fe de sus seguidores para esclavizarlos a sus fantasías y delirios, terminando por esclavizarlos al negocio de su empresa sectaria, haciéndoles creer que cumplen con la voluntad de Dios, al someterse humildemente a su labor misionera. Los líderes sectarios tienen claro sus objetivos y harán lo imposible por alcanzarlos, a toda costa. El líder intentará cuánto se le haga posible para capturar a sus clientes; o sea, para reclutar a sus adeptos, inventara palabras o frases "características de su secta" (superintendente, anciano, elderes, pastores, varón, hembra, goy, esclavo fiel, etc. etc.). Para lograr el éxito de su empresa querrá ganarse la confianza de éstos, pero más que convencerlos y fanatizarlos con su producto, intentará infundir en ellos idolatría hacia su persona, para que jamás duden de sus directrices y exigencias. 

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por apologeta el Sáb Mayo 31, 2014 8:06 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Siempre ha sido un tema de debate cómo el Dios único puede ser Padre, Hijo y Espíritu Santo. Hay muchas herejías diferentes al respecto. En sus tiempos destacaron Sabelio y Arrio, entre otros. Hoy esas herejías se observan en el judaísmo mesiánico y los testigos de Jehová, respectivamente.



En esto no estoy de acuerdo, La Trinidad Fue recien establecida como Doctrina con el Concilio de Constantinopla en el 381 DC y Recien atanasio muchos años despues la impuso como fundamental para la salvación, Cuando en la Biblia Se habla solo de 2 PERSONAS, no de Tres, que son COETERNAS pero que NO SON COIGUALES ya que el Padre es el Dios del Hijo.
Cuanta irregularidad historica.

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por LeoBiblico el Sáb Mayo 31, 2014 8:16 pm

Dime cual es la verdadera historia apologeta ? Porque no hay NI UN SOLO PASAJE que diga que el padre el hijo y el espiritu santo son uno... ni menos que diga que el espiritu santo es la tercera persona.. y en el concilio de nicea en el 325 a penas se lo nombra en el credo

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por Jose G Sánchez el Dom Jun 01, 2014 2:54 am

La Biblia identifica al Espíritu Santo con Yahveh
“Y percibí la voz del Señor que decía: «¿A quién enviaré? ¿y quién irá de parte nuestra»?Dije: «Heme aquí: envíame.» Dijo: «Ve y di a ese pueblo: "Escuchad bien, pero no entendáis, ved bien, pero no comprendáis." Engorda el corazón de ese pueblo hazle duro de oídos, y pégale los ojos, no sea que vea con sus ojos. y oiga con sus oídos, y entienda con su corazón, y se convierta y se le cure.»” Isaías 6,8-10

“Cuando, en desacuerdo entre sí mismos, ya se marchaban, Pablo dijo esta sola cosa: «Con razónhabló el Espíritu Santo a vuestros padrespor medio del profeta Isaías: = Ve a encontrar a este pueblo y dile: Escucharéis bien, pero no entenderéis, miraréis bien, pero no veréis. = = Porque se ha embotado el corazón de este pueblo, han hecho duros sus oídos, y sus ojos han cerrado; no sea que vean con sus ojos, y con sus oídos oigan, y con su corazón entiendan y se conviertan, y yo los cure. =” Hechos 28,25-27 

“Porque él es nuestro Dios, y nosotros el pueblo de su pasto, el rebaño de su mano.¡Oh, si escucharais hoy su voz!: «No endurezcáis vuestro corazón como en Meribá, como el día de Massá en el desierto, donde me pusieron a prueba vuestros padres, me tentaron aunque habían visto mi obra. «Cuarenta años me asqueó aquella generación, y dije: Pueblo son de corazón torcido, que mis caminos no conocen. Y por eso en mi cólera juré:¡No han de entrar en mi reposo!»” Salmo 95,7-11

“Por eso, como dice el Espíritu Santo: = Si oís hoy su voz, = = no endurezcáis vuestros corazones como en la Querella, el día de la provocación en el desierto, = = donde me provocaron vuestros padres y me pusieron a prueba, aun después de haber visto mis obras = durante cuarenta años. = Por eso = me irrité contra esa generación y dije: Andan siempre errados en su corazón; no conocieron mis caminos. = = Por eso juré en mi cólera: ¡No entrarán en mi descanso! =” Hebreos 3,7-11

La Escritura identifica al Espíritu Santo como un ser personal
Puede ser entristecido
No entristezcáis al Espíritu Santo de Dios, con el que fuisteis sellados para el día de la redención.” Efesios 4,30

Se puede pecar contra el Espíritu Santo:
“Por eso os digo: Todo pecado y blasfemia se perdonará a los hombres, pero la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada. Y al que diga una palabra contra el Hijo del hombre, se le perdonará; pero al que la diga contra el Espíritu Santo, no se le perdonará ni en este mundo ni en el otro.” Mateo 12,31-32

(Bastante curioso la doctrina de los testigos de Jehová que creen que el Espíritu Santo es “la fuerza activa de Dios sobre la tierra”, interpretación que aparte de absurda crea bastante inconsistencias como por ejemplo, cuando la intentamos aplicar al texto anterior: Se perdonará cualquier pecado contra el Padre y el Hijo, pero no contra la fuerza activa de Dios!!!).

El Espíritu Santo puede ser resistido:
“«¡Duros de cerviz, incircuncisos de corazón y de oídos! ¡Vosotros siempre resistís al Espíritu Santo! ¡Como vuestros padres, así vosotros!” Hechos 7,51

El Espíritu Santo consuela:
“Las Iglesias por entonces gozaban de paz en toda Judea, Galilea y Samaria; se edificaban y progresaban en el temor del Señor y estaban llenas de la consolación del Espíritu Santo.” Hebreos 9,31

El Espíritu Santo es enviado por el Padre y enseña:
Pero el Paráclito, el Espíritu Santo, que el Padre enviará en mi nombre, os lo enseñará todo y os recordará todo lo que yo os he dicho.” Juan 14,26

“Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me voy, no vendrá a vosotros el Paráclito; pero si me voy, os lo enviaré: y cuando él venga, convencerá al mundo en lo referente al pecado, en lo referente a la justicia y en lo referente al juicio; en lo referente al pecado, porque no creen en mí; en lo referente a la justicia porque me voy al Padre, y ya no me veréis; en lo referente al juicio, porque el Príncipe de este mundo está juzgado. Mucho tengo todavía que deciros, pero ahora no podéis con ello. Cuando venga él, el Espíritu de la verdad, os guiará hasta la verdad completa; pues no hablará por su cuenta, sino que hablará lo que oiga, y os anunciará lo que ha de venir.” Juan 16,7-13

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por LeoBiblico el Dom Jun 01, 2014 5:05 am

                   El Padre y el Hijo
Nuestro Señor Jesucristo siempre Hablo de Dos personas que estaban unidas, Él y Nuestro Padre, son Dos Personas y no Tres. Y ellos son uno en nosotros. Analicemos sus palabras y entendamos esta verdad Bíblica y conozcamos lo que Cristo realmente vino a revelarnos:
 
Juan 14:20 En aquel día vosotros conoceréis que yo estoy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros.

El Padre está en el Hijo, y el Hijo en nosotros y nosotros en el Hijo.

¿Donde está aquí la tercera persona de la trinidad? Por ninguna parte

 
Continuemos

Juan 17:21-23 para que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que ellos también sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me has enviado. 22 Yo les he dado la gloria que tú me diste, para que sean uno como nosotros somos uno 23 yo en ellos y tú en mí, para que sean perfectamente uno, y el mundo conozca que tú me has enviado y que los has amado a ellos como me has amado a mí. 

Esa es la forma de Unidad que Tienen el Padre y el Hijo, a esto se refiere Cristo cuando dice:

Juan 10:30 Yo y el Padre uno somos.

Ellos Son uno, al Igual que nosotros somos uno, y que somos uno con ellos, Cristo jamás se refiere a que son la misma persona o que ambos son un mismo Dios. Pero, ¿Que Dijo Cristo? ¿El Padre y Yo ? ¿No eran una Trinidad? ¿Donde está la tercera persona? Cristo estaba hablando de su unidad espiritual Con Dios. ¿No era el momento ideal para que Cristo nombrara al Espíritu Santidad como la tercera Persona divina si esta fuera una con ellos dos como falsamente han traducido en
1 Juan 5:7? 
 Continuemos viendo de cuantas personas habla Cristo, y preste atención, Porque mas allá de las conclusiones que se puedan sacar de ciertos textos, estas son las palabras del Mismo Cristo

Juan 8:14 14 Jesús les respondió: “Aun si yo doy testimonio de mí mismo, mi testimonio es confiable, porque sé de dónde vine y a dónde voy. Pero ustedes no saben de dónde vengo ni a dónde voy. 15 Ustedes juzgan según la carne, pero yo no juzgo a nadie. 16 Y aún si yo juzgo, mi juicio es verdadero; porque no soy yo solo, sino yo y el Padre que me envió. 17 En la ley de ustedes está escrito que el testimonio de DOS personas es confiable. Yo soy el que doy testimonio de mí mismo, y el Padre que me envió también da testimonio de mí” 

¿Quienes son los DOS que menciona Cristo que dan testimonio de él? El Padre que le envió y el mismo, DOS PERSONAS, NO TRES. Prosigamos:

Mateo11:27 Todas las cosas me las ha entregado mi Padre. Nadie conoce bien al Hijo, sino el Padre. Nadie conoce bien al Padre, sino el Hijo y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar. 

¿Quién Conoce bien al Hijo? Nadie, sino el Padre. ¿Quien Conoce al Padre? Nadie, SINO EL HIJO y aquel a quien EL HIJO quiera revelarlo ¿Donde menciona Jesús a la tercera persona de la trinidad? Por ninguna parte. Sigamos

 
Mateo 24:36 Pero el Día y la Hora nadie sabe, ni aún los ángeles del cielo, sino solo mi Padre
 
Este es otro pasaje en el que vemos a Cristo nombrando al Padre y a los ángeles y no nombra a la tercera persona de la trinidad, obviamente porque no la hay, pero además de esto, este pasaje demuestra al Igual que Apocalipsis1:1 que Cristo no lo sabía todo y ese es otro motivo por el cual el Padre es Mayor que el Hijo y por lo tanto el concepto de Trinidad es incorrecto al decir que son coiguales. Continuemos.
 
Juan 5:17 Respondió Jesús Mi Padre Hasta Ahora Trabaja, y Yo trabajo
 
¿Quiénes Dijo Jesús que Trabajan incluso en Día de Reposo? El Padre y él Mismo, Dos Personas ¿Dónde está la tercera?.
 
 
Juan 15:1 Yo soy la Vid, y mi Padre el Labrador
 
 Juan 15 9-10  9 Como el Padre me ha amado, así también yo os he amado, permaneced en mi amor 10 Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor, así como yo he guardado los mandamientos de mi padre, y permanezco en su amor
 
 Juan 15:23 El que me aborrece a mi, también a mi Padre Aborrece
 
¿Y la tercera persona? Sigue sin aparecer en la relación que hay entre el Padre y el Hijo y que es El Hijo quien la da a conocer.
 
Veamos otro pasaje muy importante:

Hechos_7:55 Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,

Esteban estaba lleno del espíritu de Dios,  ¿A quien vio? A la gloria del PADRE Y AL HIJO ¿Y no vio a la tercera persona de la trinidad? ¿Que paso, justo se tuvo que ir? Dicen muchos trinitarios que Esteban no vio a la tercera persona porque había sido enviada a la tierra, Pero eso es falso Porque Esteban estaba lleno del Espíritu Santo, que es la Presencia del Padre y del Hijo en nosotros como vamos a ver mas adelante, y sin embargo les vio en los cielos. Por lo tanto es un argumento sin base bíblica. Vamos a Continuar con algo importantísimo

1 Juan 1:3 lo que hemos visto y oído lo anunciamos también a ustedes, para que ustedes también tengan comunión con nosotros; y nuestra comunión es con el Padre y con su Hijo Jesús el Mesías. 

¿Con quien es nuestra comunión? Con El Padre y el Hijo, ¿Donde está la tercera persona de la trinidad en esta comunión? La comunión NO ES CON el Espíritu Santo, sino DEL Espíritu Santo ya que al Tener el Espíritu Santo, Que es la Presencia del Padre y del Hijo en nosotros, Estamos unidos a ellos. El Espíritu Santo es el Padre y el Hijo haciendo morada en nosotros y es este espíritu lo que nos mantiene en comunión con ambos, Padre e Hijo.

  Ahora vamos a ver algo muy interesante, Se Trata de la Revelación que Dios le dio a Cristo, algunos pasajes que nos hacen preguntar si la Trinidad realmente es una doctrina Bíblica

Apocalipsis 3:5 El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.

Cristo confesará el nombre de los vencedores delante del Padre y de sus ángeles ¿y la tercera persona de la trinidad? ¿Son acaso los ángeles mas importantes que la tercera Persona de la Trinidad? ¿Por qué No confesará Cristo el nombre delante del Espíritu Santo? Evidentemente porque no es una persona, y

Apocalipsis 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.

¿Y a la tercera persona de la trinidad nada?

Apocalipsis 19:4 Y los veinticuatro ancianos y los cuatro seres vivientes se postraron en tierra y adoraron a Dios, que estaba sentado en el trono, y decían: ¡Amén! ¡Aleluya!

¿Porque adoraron al que esta sentado en el trono y no al Cordero ni a la tercera persona divina ?

Apocalipsis 22:3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán,

¿Y el trono de la tercera persona de la trinidad?

 
Se pueden dar infinidad de pasajes en los que Cristo habla del Padre y de El haciendo mención a la relación de unidad de propósito y carácter que hay en ellos, y sin embargo jamás menciona alguna tercera persona, pero con estos textos citados es prueba mas que suficiente.
 
¿De Quien Daban Testimonio los Apostoles?
 
Veamos como Los Apóstoles daban Testimonio de Cristo, y de Que Dios, el Padre daba testimonio de Su Hijo, Los Apóstoles Jamás Dieron testimonio de un Dios Trino ni de un Dios Dos en Uno, Sino del Padre y del Hijo.
Hch_10:42 Y nos mandó que predicásemos al Pueblo, y que diésemos testimonio de que él está constituido por Dios juez de vivos y muertos.
 
Aquí Vemos que el testimonio de Los Apóstoles es Sobre Cristo e Involucra al Padre quien lo constituyó Juez

Hch_10:43 De éste todos los profetas dan testimonio de que todo el que cree en él alcanza, por su nombre, el perdón de los pecados.» 


Volvemos a Ver que el Testimonio de los Apóstoles es sobre Cristo


Hch_20:21 dando testimonio tanto a judíos como a griegos para que se convirtieran a Dios y creyeran en nuestro Señor Jesús. 
 
De Nuevo el Padre y el Hijo, de ellos dan Testimonio los Apóstoles

Hch 20:24  Pero yo no considero mi vida digna de estima, con tal que termine mi carrera y cumpla el ministerio que he recibido del Señor Jesús, de dar testimonio del Evangelio de la gracia de Dios. 
 
    Nuevamente Los Apóstoles Dan Testimonio DEL EVANGELIO de la Gracia de DIOS  según el ministerio que recibieron DE CRISTO, dos personas, NO TRES

Hch_23:11 A la noche siguiente se le apareció el Señor y le dijo: «¡Animo!, pues como has dado testimonio de mí en Jerusalén, así debes darlo también en Roma.» 
 
     Cristo se le apareció a Pablo, el cual había dado TESTIMONIO DE CRISTO en Jerusalén, y el señor le dijo que AÚN ASÍ debía hacerlo en Roma

1Co_1:6 en la medida en que se ha consolidado entre vosotros el testimonio de Cristo. 


     Pablo, de Nuevo hablando del Testimonio DE CRISTO

1Jn_1:2 - pues la Vida se manifestó, y nosotros la hemos visto y damos testimonio y os anunciamos la Vida eterna, que estaba vuelta hacia el Padre y que se nos manifestó.
 
     De Nuevo, Los Apóstoles Dan Testimonio de Cristo y quien esta con Cristo es EL PADRE
    
1Jn_4:14 Y nosotros hemos visto y damos testimonio de que el Padre envió a su Hijo, como Salvador del mundo. 


     Los Apóstoles, Otra vez, dan testimonio DE QUE EL PADRE, ENVIÓ A CRISTO

1Jn_5:9 Si aceptamos el testimonio de los hombres, mayor es el testimonio de Dios, pues este es el testimonio de Dios, que ha testimoniado acerca de su Hijo.
 
    Juan, Hablando de que EL PADRE, DA TESTIMONIO DE CRISTO

1Jn_5:10 Quien cree en el Hijo de Dios tiene el testimonio en sí mismo. Quien no cree a Dios le hace mentiroso, porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo. 
 
    De nuevo, El que Cree en Cristo, Cree en el Testimonio que Dios ha dado acerca de Su Hijo.

1Jn_5:11 Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna y esta vida está en su Hijo
 
    De Vuelta El Padre da Testimonio de Cristo y Los Apostoles Dan Testimonio de Esto

Apo_1:2 el cual ha atestiguado la Palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo: todo lo que vio. 

Apo_1:9 Yo, Juan, vuestro hermano y compañero de la tribulación, del reino y de la paciencia, en Jesús. Yo me encontraba en la isla llamada Patmos, por causa de la Palabra de Dios y del testimonio de Jesús. 

Del Padre y del Hijo dan Testimonio los Apóstoles, JAMÁS DE UN FALSO DIOS TRINO... y los que son anticristos.. ¿A Quien Niegan ? ¿Al Falso Dios Trino? ¡No!, niegan AL PADRE Y AL HIJO.


1Jn_2:22 ¿Quién es el mentiroso sino el que niega que Jesús es el Cristo? Ese es el Anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. 

2 Jn_1:9 Todo el que se excede y no permanece en la doctrina de Cristo, no posee a Dios. El que permanece en la doctrina, ése posee al Padre y al Hijo

ESTE ES EL TESTIMONIO DE LOS APOSTOLES, ACERCA DEL PADRE Y DE CRISTO, JAMÁS DAN TESTIMONIO DE UNA TERCERA PERSONA... ¿POR QUE? PORQUE NO LA HAY
                       
                   El Padre es Mayor que el Hijo
La Trinidad Dice que Son Tres Personas Coeternas y Coiguales. Jesús, Tanto como un hombre y tanto como un ser Glorificado junto al padre. Nos revelo que el Padre es mayor que el y además que el Padre es Su Dios 
(Juan 17:3-5, Juan 14:28, Juan 20:17, y Apocalipsis 3:12, Apocalipsis 19:5) además. Así también lo enseñan los apóstoles. Pablo en 1 Corintios 15:22-28, Hebreos 1:9, Efesios 1:3 1Corintios 11:3 Juan, como ya hemos visto en su evangelio y en todo el Apocalipsis, Pedro en sus salutaciones 1 Pedro 1:3 y además vemos Claramente que a Cristo le es dada toda potestad por el Padre (Mateo 28:19) Y que Cristo no lo sabía todo al igual que el Padre ( Mateo 24:36Apocalipsis1:1) dejando bien en claro que el Padre es Mayor que el Hijo y Por tanto Si el padre es mayor que el hijo, entonces, No son el mismo ser, ni los dos forman un Dios. Ni son los dos parte de una sola deidad compuesta por tres personas, Ya que cada uno cumple su papel. Además. Ni Cristo ni el espíritu de santidad son adorados en la Biblia. Cristo, recibe reverencia, pero jamás adoración. Ya que Cristo dijo que los verdaderos adoradores adorarán AL PADRE, porque es el PADRE quien tales adoradores busca (Juan 4:23-24).Tampoco se le reza u ora al Espíritu de Santidad, sino solo al Padre y algunas veces a Cristo.


                  ¿Qué es el Espíritu Santo?
Isaías 11:2 Y reposará sobre él el Espíritu de IEVE; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de IEVE. 

Juan 20:22 Después de decir esto, sopló y les dijo: “Reciban el Espíritu Santo.” 

¿Jesús sopló a la tercera persona de la trinidad? ¿Será que No es una persona? Claro que no lo es. la Palabra Griega “
Pneuma” que es la utilizada para hablar del Espíritu Santo, Está relacionada con el Viento, el aire, este es el motivo por el cual Cristo Sopló, el Aliento o el Aire que sopló es el mismo caso cuando en Pentecostés  recibieron el Espíritu y sopló un Gran Viento (Hechos 2:1-3).
 
 Pero llegó la Hora de comprender a la luz de Las Sagradas Escrituras, Que es el Espíritu Santo Con lujo de detalles
 
Salmos 139:7 ¿A dónde me iré de tu Espíritu? ¿Y a donde huiré de tu Presencia? 
 
Es Evidente que el Espíritu de Dios, es SU PRESENCIA. Más claro imposible.


Isaías 11:2 Y reposará sobre él el Espíritu de IEVE; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de IEVE. 

Lo que se hizo fue Personificar TODOS estos atributos que son de DIOS, Es Decir, no es El Espíritu Santo como una tercera persona quien nos da Todo esto sino que Dios, al darnos su presencia, nos Permite estar unidos Con el y Conocer su voluntad y poseer estos atributos que fueron mencionados. Y es mas, El Espíritu de Dios es mencionado como un DON, los dones no son personas.

(Hechos 2:38) Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el DON del Espíritu Santo. 

Como vemos aquí y uniendo todos los textos que hemos citado podemos ver que Concuerdan en que este Don es tener la presencia del Padre y del Hijo en nosotros, y al tener esta presencia divina de Ambos, tenemos todos esos atributos mencionados en
Isaías 11:2




Entonces, ¿Que es el Espíritu de Santidad? Dijimos que ES EL PODER DE DIOS, el cual es uno de los atributos que aparece en
Isaías 11:2


Lucas 1:35 ; Lucas 4:14 ; Lucas 24:49 ; Romanos 8:11 ; Romanos 15:13 ;1 Corintios 2:4 ; 1 Corintios 6:14 ; Hechos 1:8 ; Hechos 10:38;Efesios 1:19-20 


Y  la REPRESENTACION DE SUS DONES (Sabiduría, Poder, Consejo, conocimiento, temor de Dios, Santidad, inteligencia) (Isaías 11:2)

Pero no es simplemente eso, Quiero dejar bien en claro que son el Padre y el Hijo Quienes actúan en Nosotros, No el espíritu Santo como una persona aparte y con esto entenderemos mejor, Que es el Espíritu Santo, Recordemos que
Juan 14:16-27 Dice que el Padre y el Hijo Harían morada en nosotros, y que Cristo se manifestaría a nosotros.  

Lucas 21:15 porque YO os daré palabra y sabiduría, la cual no podrán resistir ni contradecir todos los que se opongan

Lucas 12:12 porque El Espíritu Santo os enseñará en la misma hora lo que debáis decir.

1 Corintios_2:12 Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido,

¿Se dan Cuenta? El Espíritu Santo no obra en nosotros como una tercera persona individual, SINO, que son El Padre y el Hijo quienes obran en nosotros por medio de su Espíritu, ¿Y que es el Espíritu Santo? Como ya vimos, es UN DON, pero ¿en que Consiste este Don? En tener al Padre y al Hijo en nosotros, y es por esto mismo, que Cuando tenemos al Espíritu Santo tenemos el poder de Dios, su consejo, su sabiduría, su Ciencia, el temor de sus caminos, Porque el Padre y el Hijo hacen morada en Nosotros.

Juan 14: 16,20-23 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador,para que esté con vosotros para siempre:... 20 En aquel día vosotros conoceréis que yo estoy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros. 21 El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él. 22 Le dijo Judas (no el Iscariote): Señor, ¿cómo es que te manifestarás a nosotros, y no al mundo? 23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él. 

Romanos 8:9-10 9Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.
10 Pero si Cristo está en vosotros, el cuerpo en verdad está muerto a causa del pecado, mas el espíritu vive a causa de la justicia.
 
 
1 Corintios 3:16 ¿O no sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios Mora en vosotros?
 
Es evidente que el Espíritu Santo es el Padre y el Hijo haciendo morada en Nosotros. Su Presencia, y tener su presencia nos mantiene en comunión con ellos y esta comunión nos recuerda las palabras de Cristo, Nos inviste de Poder de Dios, de temor de sus caminos, de sabiduría, de Consejo, de Conocimiento. Esto es el Espíritu Santo

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por Boricua777 el Dom Jun 01, 2014 5:53 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Dime cual es la verdadera historia apologeta ?  Porque no hay NI UN SOLO PASAJE que diga que el padre el hijo y el espiritu santo son uno... ni menos que diga que el espiritu santo es la tercera persona.. y en el concilio de nicea en el 325 a penas se lo nombra en el credo


   Yo creo que tampoco la historia nos dice y nos afirma que Jesus jamas uso la Expresion "Nuestro Padre" directamente .

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por LeoBiblico el Dom Jun 01, 2014 6:34 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Yo creo que tampoco la historia nos dice y nos afirma que Jesus jamas uso la Expresion "Nuestro Padre" directamente



Pero las escrituras SI  dicen Claramente que El Padre es EL DIOS Y PADRE de Cristo y valen mas que la opinion de unos Tipos del siglo 2 y 3

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

Mensaje por Jose G Sánchez el Miér Jun 04, 2014 7:02 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Dime cual es la verdadera historia apologeta ?  Porque no hay NI UN SOLO PASAJE que diga que el padre el hijo y el espiritu santo son uno... ni menos que diga que el espiritu santo es la tercera persona.. y en el concilio de nicea en el 325 a penas se lo nombra en el credo



   Yo creo que tampoco la historia nos dice y nos afirma que Jesus jamas uso la Expresion "Nuestro Padre" directamente .


Mi estimado Boricua777 ¿podrías mencionar cuántas veces dijo Jesús "Soy Hijo de Dios"? porque te pregunto esto, porque si no lo dijo, entonces porque creemos que es Hijo de Dios?, además, ¿porque Jesús pedía que no se dijera que el era "El Mesías"?.


Ante estas circunstancias ¿porque adoptamos la actitud farisaica de querer que "La Biblia diga...." son exigencias malignas al igual que las que utilizó Satanás con Cristo en el desierto: "Si eres Hijo de Dios, haber has esto o lo otro"; "Si el Espíritu es Dios haber ¿dónde se dice textualmente?" 

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Re: El judaismo mesianico Otra secta????

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