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¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por Invitado el Vie Jul 15, 2011 3:53 pm

@apologeta escribió:Valla usted utiliza el termino sacerdote recuerde que este termino viene del Antiguo testamento y estos eran casados los ministros son casado.Ahora si fuera asi como dices en este post por que cuando un sacerdote se casa es destituido de su cargo??Ok profundisemos me hago sacerdote me hago la promesa de no casarme pero me enamoro y deceos tener hijos y me caso??Pero contra Dios??No FUE Dios que dijo seran una sola carne y que no era Bueno que el Hombre este solo??

Si la Icar no obliga a los sacerdotes al celibato POR QUE no tienen actualmente sacerdotes casados?? humm Por que todos tienen que encubrir las mujeres que tienen como es el caso de varios sacerdotes que tiene años con esposa hijos y familia a espaldas de la Icar.

Utilizo el término sacerdote, y aunque en la Antigua Alianza eran hombres casados lo eran porque el sacerdocio era hereditario. Cristo Jesús hizo todas las cosas nuevas, también el sacerdocio. La carta a los Hebreos es muy buena al respecto. Antes el sacerdocio era sólo figura del verdadero sacerdocio que habría de venir, el de la Nueva Alianza, en la cual el único y eterno sacerdote es Cristo y los sacerdotes no lo son por sí mismos sino EN Cristo Jesús, o sea, participan del único sacerdocio de Cristo. El sacerdote de la Nueva Alianza es Cristo Jesús, el célibe y casado al mismo tiempo, casado con la Iglesia. Así, el que participa del único sacerdocio de Cristo ha de ser semejante a Él.

El sacerdote no es destituido de su cargo al casarse pues no podría casarse por la Iglesia ya que tendría que presentar su Partida de Bautismo en la cual está contemplado que ha sido ordenado como presbítero. Por eso, el sacerdote se casa luego de pedir convenientemente la secularización.

Dices: "me hago sacerdote, me hago la promesa de no casarme pero me enamoro y deceos tener hijos y me caso. ¿Peco contra Dios? ¿No FUE Dios que dijo serán una sola carne y que no era Bueno que el Hombre esté solo?"

Si haces una promesa a Dios ¿pecas si no eres fiel a ella?
Si tomas una decisión tan seria como la del celibato, ¿primero no tendrías que discernir si tienes el don de la continencia por el Reino y si es una llamada de Dios, o sea, voluntad Suya?
Si recibes la confirmación de la llamada, o sea, de que es voluntad de Dios que vivas consagrado plenamente a Él, ¿el no cumplir con esto no sería ir contra Su voluntad?
Si recibes la confirmación de la llamada, y luego te enamoras, ¿Dios ha cambiado de parecer? ¿Dios puede mudar de parecer como los hombres? Dios es Dios, o sea, inmutable.

¿Por que todos tienen que encubrir las mujeres que tienen como es el caso de varios sacerdotes que tiene años con esposa hijos y familia a espaldas de la ICAR?

Estos, o no tenían vocación, o no discernieron bien, o no supieron mantener su promesa. Hay muchos medios naturales y sobrenaturales para permanecer fieles. Los mismo pasa con los adúlteros. Hicieron, al casarse, promesa de fidelidad conyugal, pero con los años se enamoran de otra mujer y quieren compartir su vida con ella. ¿No está incumpliendo su promesa de fidelidad? Pero es que se ha enamorado y descubierto que no amaba a su esposa, ¿qué debe hacer?

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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por apologeta el Vie Jul 15, 2011 4:02 pm

Un caso e leido la lista de Dones del Espiritu pero no menciona la Continencia???En verdad Sera un don??

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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por SHAUL1 el Vie Jul 15, 2011 4:05 pm

SHALOM WALDEMAR .

USTED DICE :

Si estoy casado ya mi consagración no puede ser total porque estoy dividido como dice Pablo (1 Cor 7,32-35). En los primeros siglos del cristianismo era así porque acababa de nacer la Iglesia, pero la Iglesia es un organismo vivo, es el Cuerpo Místico de Cristo y como tal debe madurar, crecer y hacerse adulta. Cuando nos hacemos adultos dejamos atrás muchas cosas de niños.

FILTREMOS A LA LUZ DE LAS ESCRITURAS ESTO :

Si estoy casado ya mi consagración no puede ser total.???

SIN EMBARGO, LA ESCRITURA DICE :

HEB. 13:4 HONROSO SEA EN TODOS EL MATRIMONIO, Y EL LECHO SIN MANCILLA...AMEN.


Si estoy casado ya mi consagración no puede ser total porque estoy dividido .???.


SIN EMBARGO LA ESCRITURA DICE .

1 CO. 9:5 ¡ NO TENEMOS DERECHO DE TRAER CON NOSOTROS UNA HERMANA POR MUJER (ESPOSA) COMO TAMBIEN LOS OTROS APOSTOLES, Y LOS HERMANOS DEL SEÑOR, Y CEFAS? (PEDRO).

CONCLUIMOS ENTONCES QUE EL MATRIMONIO ES HONROSO Y SAGRADO PARA EL SEÑOR, Y POR LO CONTRARIO DE LO QUE ENSEÑA LA ICAR; QUE ES FALTA DE CONSAGRACION Y "DIVISION", CONSTITUYENDOSE ESTE PENSAMIENTO EN :

DOCTRINAS Y MANDAMIENTOS DE HOMBRES. (CONTRARIA A LA VOLUNTAD DE YHVH. ) AMEN.


SHALOM.

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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por Invitado el Vie Jul 15, 2011 4:12 pm

Pero dejemos de lado por ahora lo que no es central en el sacerdocio, o sea, el sexo o el matrimonio.

El celibato no pertenece a la naturaleza del sacerdocio católico pero sí es esencial para la plena realización de la consagración a Dios, o sea, consagración sin vínculos de carne ni de sangre.

Por eso el celibato no es un dogma sino sólo una disciplina que se llegó a adoptar por la dignidad sacerdotal y el ejercicio de dicho ministerio. Dos posteos anteriores lo explico. El sacerdote católico no es un funcionario sino que es Cristo presente porque el sacerdote actúa in persona Christi; de ahí la suma conveniencia de que en todo reproduzca Su imagen y en particular de que siga Su ejemplo, en su vida íntima lo mismo que en su vida de ministerio. No sólo en su vida de ministerio sino también en su vida íntima, en este caso hablamos del celibato. El sacerdote debe ser imitador de Cristo sacerdote, y Cristo es sacerdote célibe.

¿Por qué queréis que los sacerdotes católicos se casen? ¿Eso en qué les afecta a ustedes? Tampoco es un mandato divino el casarse. ¿estamos todos obligados a casarnos? ¿Creéis en un Dios que obliga? ¿Es pecado no casarme?

El sacerdocio ministerial católico mientras más se asemeja a Cristo más eficaz es porque transparenta a Quien actúa en todo el ministerio sacerdotal. Una de estas semejanzas con Cristo sacerdote es el celibato. Por eso, la Iglesia desde los primeros siglos ha meditado en este ministerio y ha juzgado con su autoridad que es más conveniente el sacerdocio célibe. Y todo ordenado ha debido elegir libremente el celibato después de haber discernido convenientemente su vocación y su llamada a la continencia por el Reino. Si no hace debidamente tal discernimiento, o si luego falta a su promesa, mayor de edad es para asumir la responsabilidad de sus actos.

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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por pastor ulises z p el Vie Jul 15, 2011 4:15 pm

es mejor servi como DIOS TE PUSO EN TU CORAZON
Josué 24:15
Y si mal os parece servir a Jehová, escogeos hoy a quién sirváis; si a los dioses a quienes sirvieron vuestros padres, cuando estuvieron al otro lado del río, o a los dioses de los amorreos en cuya tierra habitáis; pero yo y mi casa serviremos a Jehová.

ES MEJOR DEFENDER LA FE DE CADA UNO QUE JUSTIFICAR A LOS OTROS

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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por SHAUL1 el Vie Jul 15, 2011 4:28 pm

SHALOM WALDEMAR :

El celibato no pertenece a la naturaleza del sacerdocio católico pero sí es esencial para la plena realización de la consagración a Dios, o sea, consagración sin vínculos de carne ni de sangre.???.


INSISTO AMADO HERMANO, PENSAR DE ESA MANERA, NOS LLEVA A RAZONAR QUE LOS SACERDOTES DEL ANTIGUO TESTAMENTO (TODOS) Y LOS APOSTOLES QUE ERAN CASADOS....LES FALTABA "CONSAGRACION" A SUS MINISTERIOS. ???


GRACIAS.


SHALOM.




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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por SHAUL1 el Vie Jul 15, 2011 4:31 pm

SHALOM PASTOR ULISES :

USTED CITA :

pero yo y mi casa serviremos a Jehová.


EN EL CONTEXTO EN QUE FUE DICHO ESTO, JOSUE LE SERVIA FIELEMENTE A YHVH, CASADO Y CON HIJOS. AMEN.


SHALOM.

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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por apologeta el Vie Jul 15, 2011 4:36 pm

Sigo sin entender Dios dice que no es Bueno que el Hombre este solo Pero la Icar le Exige a sus Ministros no casarce.

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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por SHAUL1 el Vie Jul 15, 2011 4:57 pm

SHALOM WALDEMAR :

de ahí la suma conveniencia de que en todo reproduzca Su imagen y en particular de que siga Su ejemplo, en su vida íntima lo mismo que en su vida de ministerio. No sólo en su vida de ministerio sino también en su vida íntima, en este caso hablamos del celibato. El sacerdote debe ser imitador de Cristo sacerdote, y Cristo es sacerdote célibe.???.


ESTE RAZONAMIENTO SUYO, NOS LLEVA A PENSAR, QUE LOS APOSTOLES, ACTUARON EN TOTAL DESOBEDIENCIA Y NO FUERON FIELES IMITADORES, DEL CELIBATO DE YEHOSHUA ???.


SHALOM.


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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por Invitado el Vie Jul 15, 2011 5:15 pm

@apologeta escribió:Segun usted no es obligatorio el celibato

Digame como interpretas estas citas del catecismo.

Los consejos evangélicos están propuestos en su multiplicidad a todos los discípulos de Cristo. La perfección de la caridad a la cual son llamados todos los fieles implica, para quienes asumen libremente el llamamiento a la vida consagrada, la obligación de practicar la castidad en el celibato por el Reino, la pobreza y la obediencia. La profesión de estos consejos en un estado de vida estable reconocido por la Iglesia es lo que caracteriza la "vida consagrada" a Dios (cf. LG 42-43; PC 1)." (Catecismo 915)

Dicho de otra manera, la Institución OBLIGA a estos hombres a permanecer célibes a perpetuidad, confundiendo y mezclando grave y peligrosamente lo que es puramente VOCACIÓN humana (servir a Dios) con el DON Divino de abstinencia y celibato, reservado y adjudicado de manera específica y extraordinaria según la Autoridad Soberana de Dios, y no por el simple ejercicio de la vocación canalizado a través de la inscripción en un seminario.

Escrito está:

"En cuanto a las cosas que me escribisteis, bueno le sería al hombre no tocar mujer; pero a causa de las fornicaciones, cada uno tenga su propia mujer, y cada una tenga su propio marido. El marido cumpla con la mujer el deber conyugal, y asimismo la mujer con el marido... No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia. Mas esto digo por vía de concesión, no por mandamiento. Quisiera más bien que todos los hombres fuesen como yo; pero cada uno tiene su propio don de Dios, uno a la verdad de un modo, y otro de otro. Digo, pues, a los solteros y a las viudas, que bueno les fuera quedarse como yo; pero si no tienen don de continencia, cásense, pues mejor es casarse que estarse quemando."
(1ra. Corintios 7:1-9)

Es tu opinión personal, que aunque equivocada por desconocimiento de la vida consagrada católica, la respeto. En el texto del Catecismo está muy claro que el llamado a la vida consagrada se asume LIBREMENTE, y tal obligación que en dicho texto se menciona es obligación de amor, pues todos los textos que hablan de ello en los documentos eclesiales son claros en hablar de obligación de amor porque es para alcanzar la plenitud de la perfección de la caridad, o sea, del amor.

Y con respecto a 1 Cor 7, sería bueno que siguiera leyendo porque más adelante dice:

«Por tanto, pienso que es cosa buena, a causa de la necesidad presente, quedarse el hombre así. ¿Estás unido a una mujer? No busques la separación. ¿No estás unido a mujer? No la busques. Mas, si te casas, no pecas. Y, si la joven se casa, no peca. Pero todos ellos tendrán su tribulación en la carne, que yo quisiera evitaros. Os digo, pues, hermanos: El tiempo es corto. Por tanto, los que tienen mujer, vivan como si no la tuviesen. Los que lloran, como si no llorasen. Los que están alegres, como si no lo estuviesen. Los que compran, como si no poseyesen. Los que disfrutan del mundo, como si no disfrutasen. Porque la apariencia de este mundo pasa. Yo os quisiera libres de preocupaciones. El no casado se preocupa de las cosas del Señor, de cómo agradar al Señor. El casado se preocupa de las cosas del mundo, de cómo agradar a su mujer; está por tanto dividido. La mujer no casada, lo mismo que la doncella, se preocupa de las cosas del Señor, de ser santa en el cuerpo y en el esp1ritu. Mas la casada se preocupa de las cosas del mundo, de cómo agradar a su marido. Os digo esto para vuestro provecho, no para tenderos un lazo, sino para moveros a lo más digno y al trato asiduo con el Señor, sin división.
Pero si alguno teme faltar a la conveniencia respecto de su novia, por estar en la flor de la edad, y conviene actuar en consecuencia, haga lo que quiera: no peca, cásense. Mas el que ha tomado una firme decisión en su corazón, y sin presión alguna, y en pleno uso de su libertad está resuelto en su interior a respetar a su novia, hará bien. Por tanto, el que se casa con su novia, obra bien. Y el que no se casa, obra mejor»
. (1 Corintios 7,26-38)

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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por Invitado el Vie Jul 15, 2011 5:29 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM WALDEMAR :

de ahí la suma conveniencia de que en todo reproduzca Su imagen y en particular de que siga Su ejemplo, en su vida íntima lo mismo que en su vida de ministerio. No sólo en su vida de ministerio sino también en su vida íntima, en este caso hablamos del celibato. El sacerdote debe ser imitador de Cristo sacerdote, y Cristo es sacerdote célibe.???.


ESTE RAZONAMIENTO SUYO, NOS LLEVA A PENSAR, QUE LOS APOSTOLES, ACTUARON EN TOTAL DESOBEDIENCIA Y NO FUERON FIELES IMITADORES, DEL CELIBATO DE YEHOSHUA ???.


SHALOM.

Un momento, no puedes juzgar a los cristianos de 2000 años atrás por unas disciplinas más recientes. Tampoco puedes juzgar a los apóstoles por reflexiones posteriores a ellos, reflexiones que se han hecho gracias a lo que ellos nos han transmitido. Aquí se discute si Pedro fue célibe, y el texto que citan no habla, en los manuscritos, de que estaban acompañados de esposa sino de mujeres creyentes. Buscad el griego koiné y analizad el texto desde la lengua original. Dice mujer hermana, no dice esposa. Si escribiera esposa tendría que decir σύζυγες en vez de γυναίκα que es mujer.

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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por apologeta el Vie Jul 15, 2011 5:32 pm

Down Down Down

La Iglesia de Roma reconoce que antes del tiempo del Concilio de Nicea (325) el clero tenía libertad para casarse (CE, III, p.483) de acuerdo con la práctica de la iglesia apostólica (1 Ti 3:1-12). Sin embargo a fines de este período se introdujo clandestinamente dentro de la iglesia una doble norma de espiritualidad. Se tornó nota de las palabras de Jesús sobre algunos "que a sí mismos se hicieron eunucos por causa del reino de los cielos" (Mt. 19:12). Su conclusión: "El que sea capaz de recibir esto, que lo reciba', parecía dar a entender que el celibato era una norma voluntaria muy elevada.

Pablo, por las exigencias de esos momentos, aconsejó a los Corintios (1 Co. 7: 32- 35) que uno podría servir al Señor más adecuadamente en estado de soltero. El crecimiento del sacerdotalismo de los primeros siglos transformó una situación excepcional en lo preferible. Las Apostolic Constitutions (ca. 400) forman la base de la ley canónica de la iglesia Oriental, la cual permite al clero y obispos un contrato matrimonial antes de la ordenación. El Concilio de Trullo (692) estipulaba que un obispo debe ser célibe o separado de su esposa una vez que se consagre, regla que todavía rige en Oriente.

Del cuarto al décimo siglo, en la Iglesia Católica Romana se establecieron varios usos locales por medio de los sínodos locales que favorecían el celibato clerical, requiriendo a veces que los candidatos casados dejasen a sus esposas hasta el permiso de vivir con su compañera, en algunos casos como esposo y esposa, en otros platónicamente.

El Papa Gregorio VII en 1075 inició una absoluta reforma que requería el celibato total de los diáconos, sacerdotes, y obispos, lo cual fue confirmado por el Cuarto Concilio de Latera (1215) y el Concilio de Trento (1563).

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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por apologeta el Vie Jul 15, 2011 5:33 pm

Waldemar usted dice que no es obligatorio

pero aca dice

"Los consejos evangélicos están propuestos en su multiplicidad a todos los discípulos de Cristo. La perfección de la caridad a la cual son llamados todos los fieles implica, para quienes asumen libremente el llamamiento a la vida consagrada, la obligación de practicar la castidad en el celibato por el Reino, la pobreza y la obediencia. La profesión de estos consejos en un estado de vida estable reconocido por la Iglesia es lo que caracteriza la "vida consagrada" a Dios (cf. LG 42-43; PC 1)." Catecismo N° 915


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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por apologeta el Vie Jul 15, 2011 5:36 pm

Explique waldemar esto que dice en el catecismo

"Si alguno dijere que los clérigos constituidos en orden sacro, o los regulares que han hecho voto solemne de castidad, pueden contraer matrimonio... y que pueden contraer matrimonio todos los que no sientan poseer el don de castidad, aunque hayan hecho voto de ella; sea anatema (maldito)" Doctrina sobre el Sacramento Matrimonial - Concilio de Trento - Sesión XXIV - Canon 9 - 11 Nov 1563


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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por Invitado el Vie Jul 15, 2011 5:39 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM WALDEMAR :

El celibato no pertenece a la naturaleza del sacerdocio católico pero sí es esencial para la plena realización de la consagración a Dios, o sea, consagración sin vínculos de carne ni de sangre.???.


INSISTO AMADO HERMANO, PENSAR DE ESA MANERA, NOS LLEVA A RAZONAR QUE LOS SACERDOTES DEL ANTIGUO TESTAMENTO (TODOS) Y LOS APOSTOLES QUE ERAN CASADOS....LES FALTABA "CONSAGRACION" A SUS MINISTERIOS. ???


GRACIAS.


SHALOM.

Un momento, el sacerdocio de la Antigua Alianza no es el mismo que el de la Nueva. Aquí la comparación no vale. Pues el sacerdocio católico se hace in persona Christi y el de la Antigua Alianza no. Cristo es célibe, por eso los sacerdotes católicos latinos son célibes para imitar a su Maestro y Sacerdote.

Otra cosa, como ya he dicho, no podemos juzgar las costumbres de la Iglesia primitiva, o de otras épocas desde nuestra época. Eso no es justo. La Iglesia no puede quedarse estancada en la vivencia del siglo I porque los tiempos han cambiado y el Espíritu tampoco cesa de instruir a su Pueblo. Quedarse en el siglo I sería no admitir la instrucción del Espíritu ni los cambios inevitables de las épocas y tiempos, no hablo de modas sino de los cambios normales de cada época.

Los apóstoles habían renunciado a todo, y varias veces lo dijeron. También el señor fue claro, quien no deja casa, esposa, madre, padre, hijos, hermanos no es digno de mí. ¿Los apóstoles no habrán sido los primeros en dejarlo todo como ellos mismos lo afirmaron en repetidas ocasiones?

Los que estáis casados, vivid como si no lo estuvierais, recomendaba San Pablo. Nada dice la Escritura que mantuvieran vida marital los apóstoles, aunque sí dice, sin excepción, que lo habían dejado todo.

En la mentalidad mundana actual, en la que el sexo es imprescindible, y de la que muchas iglesias están infestadas, no cabe el celibato por el Reino. Pero Jesús fue el primero, lo aconsejó, y muchos durante los siglos han dado testimonio de este bien.

Por eso pienso que los apóstoles vivieron esa consagración a imitación de su Maestro, lo dejaron todo por seguirle.

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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por SHAUL1 el Vie Jul 15, 2011 5:53 pm

SHALOM WALDEMAR :

Aquí se discute si Pedro fue célibe, y el texto que citan no habla, en los manuscritos, de que estaban acompañados de esposa sino de mujeres creyentes. Buscad el griego koiné y analizad el texto desde la lengua original. Dice mujer hermana, no dice esposa. Si escribiera esposa tendría que decir σύζυγες en vez de γυναίκα que es mujer.???


AMADO HERMANO, NO TENGO AUN LA CAPACIDAD DE ENTENDER EL GRIEGO, COMO USTED.

SIN EMBARGO, TRATO DE CREEE A LO QUE EL ESPIRITU SANTO, NOS HA REVELADO, SOBRE ESTE "MISTERIO" :

MATEO 8:14 SEGUN LAS ESCRITURAS; PEDRO TENIA SUEGRA, POR QUE , POR QUE TENIA ESPOSA. AMEN. (LLAMADA HERMANA).


ELEMENTAL...MI QUERIDO WALDI.


ABRASOS.


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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por Invitado el Vie Jul 15, 2011 5:54 pm

@apologeta escribió:Waldemar usted dice que no es obligatorio

pero aca dice

"Los consejos evangélicos están propuestos en su multiplicidad a todos los discípulos de Cristo. La perfección de la caridad a la cual son llamados todos los fieles implica, para quienes asumen libremente el llamamiento a la vida consagrada, la obligación de practicar la castidad en el celibato por el Reino, la pobreza y la obediencia. La profesión de estos consejos en un estado de vida estable reconocido por la Iglesia es lo que caracteriza la "vida consagrada" a Dios (cf. LG 42-43; PC 1)." Catecismo N° 915

Claro, esta obligación viene impuesta por la misma persona al hacer el voto. El voto obliga, y el voto es hecho en entera libertad y como respuesta de amor a Dios. Es dulce obligación de amor. El texto es claro al hablar primero de que el llamamiento ala vida consagrada es asumido libremente, por eso, al hacer el voto, el consagrado mismo es quien queda obligado a sí mismo por dicho voto a Dios.

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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por Invitado el Vie Jul 15, 2011 5:56 pm

@SHAUL1 escribió:SHALOM WALDEMAR :

Aquí se discute si Pedro fue célibe, y el texto que citan no habla, en los manuscritos, de que estaban acompañados de esposa sino de mujeres creyentes. Buscad el griego koiné y analizad el texto desde la lengua original. Dice mujer hermana, no dice esposa. Si escribiera esposa tendría que decir σύζυγες en vez de γυναίκα que es mujer.???


AMADO HERMANO, NO TENGO AUN LA CAPACIDAD DE ENTENDER EL GRIEGO, COMO USTED.

SIN EMBARGO, TRATO DE CREEE A LO QUE EL ESPIRITU SANTO, NOS HA REVELADO, SOBRE ESTE "MISTERIO" :

MATEO 8:14 SEGUN LAS ESCRITURAS; PEDRO TENIA SUEGRA, POR QUE , POR QUE TENIA ESPOSA. AMEN. (LLAMADA HERMANA).


ELEMENTAL...MI QUERIDO WALDI.


ABRASOS.


SHALOM.

Pudo ser viudo, ¿o no? Fíjese que nada se dice de su esposa, sólo se habla de su suegra, de la casa de su suegra, pero nunca de su mujer.

Me dio mucha risa el final: ELEMENTAL...MI QUERIDO WALDI. Muy jocoso, jejejeje.

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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por Invitado el Vie Jul 15, 2011 6:08 pm

@apologeta escribió:Explique waldemar esto que dice en el catecismo

"Si alguno dijere que los clérigos constituidos en orden sacro, o los regulares que han hecho voto solemne de castidad, pueden contraer matrimonio... y que pueden contraer matrimonio todos los que no sientan poseer el don de castidad, aunque hayan hecho voto de ella; sea anatema (maldito)" Doctrina sobre el Sacramento Matrimonial - Concilio de Trento - Sesión XXIV - Canon 9 - 11 Nov 1563


El canon IX completo dice:

CAN. IX. Si alguno dijere, que los clérigos ordenados de mayores órdenes, o los Regulares que han hecho profesión solemne de castidad, pueden contraer Matrimonio; y que es válido el que hayan contraído, sin que les obste la ley Eclesiástica, ni el voto; y que lo contrario no es más que condenar el Matrimonio; y que pueden contraerlo todos los que conocen que no tienen el don de la castidad, aunque la hayan prometido por voto; sea excomulgado: pues es constante que Dios no lo rehúsa a los que debidamente le piden este don, ni tampoco permite que seamos tentados más que lo que podemos.

Cuando se incumple una promesa hecha a Dios y se va contra lo que es recto y justo dentro de la Iglesia, por supuesto que quedas excomulgado, que es lo que quiere decir anatema en este contexto. Porque contraer matrimonio habiendo hecho votos de castidad o promesa de celibato es contraer matrimonio con impedimento para ello, y, por lo tanto, sería un sacrilegio contra el Sacramento del Matrimonio. Todo sacrilegio es causa de excomunión o anatema.

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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por apologeta el Vie Jul 15, 2011 10:13 pm

Down

Debe desaparecer de la creencia popular la falsa idea de que la castidad agradable a Dios existe sólo en el estado célibe, como si el ser casado fuera contrario a la pureza.
La Biblia indica claramente, tanto en el Antiguo como en el Nuevo Testamento, que el matrimonio no está prohibido para quienes quieren agradar a Dios, ni siquiera para quienes quieren servir a Dios a tiempo completo.

"Y el sumo sacerdote entre sus hermanos, sobre cuya cabeza fue derramado el aceite de la unción, y que fue consagrado para llevar las vestiduras,... Tomará por esposa a una mujer virgen. No tomará viuda, ni repudiada, ni infame ni ramera, sino tomará de su pueblo una virgen por mujer.." (Levítico 21:10-14)

"Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer... que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?)" (1 Timoteo 3:2-5)

Esta es la misma regla que se da a los diáconos en 1° Timoteo 3:12.
Los sacerdotes del Antiguo Testamento también tenían libertad para casarse, y por lo general lo hacían, al igual que los líderes de la iglesia del Nuevo Testamento.

¿Por qué motivo un ministro de Dios, hoy día, debería cumplir MAYORES requisitos que los que exigía el apóstol san Pablo?


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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por SHAUL1 el Vie Jul 15, 2011 10:23 pm

shalom waldemar :

Cuando se incumple una promesa hecha a Dios y se va contra lo que es recto y justo dentro de la Iglesia, por supuesto que quedas excomulgado, que es lo que quiere decir anatema en este contexto. Porque contraer matrimonio habiendo hecho votos de castidad o promesa de celibato es contraer matrimonio con impedimento para ello, y, por lo tanto, sería un sacrilegio contra el Sacramento del Matrimonio. Todo sacrilegio es causa de excomunión o anatema.??


SEGUN LAS SAGRADAS ESCRITURAS, A QUE DIOS LLAMA ANATEMA. (MALDITO).??.

RESPUESTA :

GALATAS 1:6-8 AL QUE ENSEÑA UN EVANGELIO DIFERENTE, QUE EL QUE ESTA YA ESCRITO. (AP. 22:18-19).

MANDAMIENTO PARA EL SACERDOCIO :

1 TIMOTEO 3:2 EL OBISPO DEBE SER CASADO CON UNA SOLA MUJER.

ADVERTENCIA CONTRA DOCTRINA DE DEMONIOS :

1 TIMOTEO 4:3 PROHIBIRAN CASARSE.


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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por fede77 el Vie Jul 15, 2011 11:14 pm

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Lo que sigue es parte del testimonio de Bartholomew F. Brewer, quien fuera sacerdote católico romano ordenado en el Santuario de la Inmaculada Concepción de María en Washington D.C., El texto completo como así también el de otros 54 ex-sacerdotes lo encontramos en el libro "Lejos de Roma, cerca de Dios" página 39.

".. Al comienzo me escandalizó descubrir que algunos de los capellanes católicos estaban teniendo citas. Escuchaba con interés cuando algunos discutían abiertamente la naturaleza impráctica del celibato obligatorio. Pronto encontré coraje yo mismo para cuestionar a las autoridades de nuestra iglesia que persistían en mantener esas tradiciones, especialmente cuando la ley del celibato era la fuente de tantos problemas de inmoralidad entre los sacerdotes. Por primera vez en mi vida, dudé de la autoridad de mi religión...


Como estudiantes para el sacerdocio se nos había informado mucho sobre la antigua tradición que somete al sacerdote católico romano al celibato. Sabíamos muy bien que a los pocos que el Vaticano les otorga permiso para casarse probablemente nunca volvían a oficiar de sacerdotes. Pero los tiempos estaban cambiando. Preguntas nunca antes expresadas estaban siendo presentadas ante el Concilio Vaticano en Roma. Muchos pensaban que los sacerdotes que tenían esposas podían, como los protestantes, encarar con mayor sensibilidad y comprensión los problemas matrimoniales y familiares. En cualquier lugar donde se reunían sacerdotes eran comunes las discusiones sobre esos asuntos, incluso cuando visitaban el departamento que mi madre y yo compartíamos fuera de la base.
Yo creía sinceramente que Dios me había llamado a servirle. Me enfrentaba a un problema ético. ¿Qué debía hacer? SÍ, había sacerdotes que no creían en todos los dogmas de Roma. SÍ, había sacerdotes que tenían esposas y familias en secreto. SÍ, podía seguir siendo un capellán católico y continuar sirviendo sin expresar mis desacuerdos. Podía seguir recibiendo el salario y los privilegios de mi jerarquía militar. Podía seguir recibiendo la asignación y otros beneficios por mi madre. Había muchos motivos para quedarme, tanto profesionales como materiales, pero hacerlo hubiera sido hipócrita y anti-ético. Desde mi juventud había sido entrenado para hacer lo justo, y eso fue lo que elegí hacer.



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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por Invitado el Sáb Jul 16, 2011 11:08 am

@SHAUL1 escribió:shalom waldemar :

Cuando se incumple una promesa hecha a Dios y se va contra lo que es recto y justo dentro de la Iglesia, por supuesto que quedas excomulgado, que es lo que quiere decir anatema en este contexto. Porque contraer matrimonio habiendo hecho votos de castidad o promesa de celibato es contraer matrimonio con impedimento para ello, y, por lo tanto, sería un sacrilegio contra el Sacramento del Matrimonio. Todo sacrilegio es causa de excomunión o anatema.??


SEGUN LAS SAGRADAS ESCRITURAS, A QUE DIOS LLAMA ANATEMA. (MALDITO).??.

RESPUESTA :

GALATAS 1:6-8 AL QUE ENSEÑA UN EVANGELIO DIFERENTE, QUE EL QUE ESTA YA ESCRITO. (AP. 22:18-19).

MANDAMIENTO PARA EL SACERDOCIO :

1 TIMOTEO 3:2 EL OBISPO DEBE SER CASADO CON UNA SOLA MUJER.

ADVERTENCIA CONTRA DOCTRINA DE DEMONIOS :

1 TIMOTEO 4:3 PROHIBIRAN CASARSE.


APERCIBIOS PRONTO Y ARREPENTIOS....HUID.


SHALOM.
1 Timoteo 3,2 no prohíbe el celibato. Aunque no lo veas es claro que el requisito es no estar casado con más de una mujer, o sea, no estar casado en segundas nupcias. Lo que haces, interpretando como que obliga a todo sacerdote estar casado es un especulación y torcer las Escrituras. Prohibido estar casado en segundas nupcias, eso es lo que prohíbe San pablo en ese texto. Pero con todo, lo que se prohíbe no es de derecho divino y puede cambiar, o sea, que más adelante la Iglesia, con la autoridad de atar y desatar podía cambiar la norma, porque no fue dada por Jesús sino por la Iglesia, y podría admitir a hombres casados en segundas o terceras nupcias según las circunstancias. A veces se tacha a la ICAR de rígida pero ya veo que la rigidez es mayor aún fuera de ella. Ya te lo dije en posteos anteriores, critica que el celibato sea obligado y tú haces lo mismo con el matrimonio, expones de que es obligado que el sacerdote sea casado. ¿Y dónde queda el consejo de Jesús y de Pablo de ser célibes por el Reino de los Cielos, y que esto es una elección mejor que casarse? ¿Los sacerdotes estarían privados de dicha elección? ¿Dios les privaría de tan alta elección? ¿Por qué San Pablo, que se decía presbítero, era célibe, se mantenía célibe y lo aconsejaba? Queréis forzar a las Escrituras que diga lo que a vosotros conviene para no aceptar la Verdad. El celibato no es un dogma, eso no lo entiendes, y si Dios quiere y la Iglesia lo ve necesario, puede cambiar. No es una cosa estática, rígida. De hecho hay muchísimos sacerdotes católicos casados y que ejercen, son los de rito oriental y los que han venido a la comunión con Roma desde el Anglicanismo, se les ha respetado su condición al volver a la comunión.
La doctrina de demonios prohíbe casarse, es cierto, y estáis tan ciegos que no veis dónde está esa doctrina en el mundo, tan sutil, tan subterránea. La ICAR no tiene una doctrina que prohíba casarse, el celibato no es una doctrina, es una elección por libre respuesta de amor que hace el candidato al sacerdocio. El que no la haga por libre respuesta de amor que asuma las consecuencias. Es lo que le ha pasado a muchos sacerdotes que han colgado los hábitos, no miraban el sacerdocio como una entrega total y plena, en CUERPO, y alma a Jesucristo y a la Iglesia. Basta leer el posteo de Fede para darse cuenta. Ese testimonio redunda en falta de comprensión, por parte de exsacerdotes, de lo que implica ser sacerdote. No dejo de ver por doquier en ese testimonio una mentalidad mundana con respecto al sacerdocio como si fuese una profesión cualquiera y no encarnar a Cristo sacerdote en medio de la Iglesia. Jesús fue célibe porque su novia y esposa es la Iglesia. Un sacerdote encarna en su ministerio a Cristo, mediador y esposo de la Iglesia, y actúa in persona Christi, por eso debe ser en todo semejante a su Maestro. ¿Es tan difícil verlo? ¿Es pecado imitar a Cristo hombre, sacerdote de la Nueva Alianza?
Pero no, no os importa entender nada de esto, lo único que os importa es criticar y el celibato es una oportunidad. Cada vez que oigo una crítica al celibato sacerdotal oigo la misma crítica hacia Jesucristo célibe, pues es a él a quien imitan los sacerdotes católicos tanto en su vida ministerial como en su vida íntima. Crisitcar el celibato sacerdotal, que es imitación de Cristo sacerdote célibe, es criticar lo que intenta imitar. ¡Dios manda a los sacerdotes a que se casen! ¡Y pecan contra la voluntad de Dios si no se casan! Pues, también peca Jesús entonces porque no se casó y es el Sumo Sacerdote de la Nueva Alianza. Los sacerdotes no hacen más que imitar a Su Sumo Sacerdote, de quien reciben como participación el sacerdocio de la Nueva Alianza.
Ya en este tema se está repitiendo mucho lo mismo. Ya sé que pensáis en que la ICAR prohíbe a los sacerdotes casarse, pero eso no tiene fundamneto porque la elección es libre: ¿te sientes llamado a ejercer el sacerdocio de Cristo?, ¿te sientes llamado a participar de su sacerdocio?, ¿te sientes llamado, entonces, a imitarlo y entregarte plenamente a Él como lo hizo Él? Pues, si es así, nadie te está obligando a nada, tú has sido llamado, Dios te dará las gracias necesarias, sólo queda tu libre respuesta de amor y el no enterrar los talentos que Dios te da. Cuando ves a un exsacerdote, algo de esto no funcionó, o no estuvo llamado por Dios, o no dio una respuesta libre y por amor, o descuidó los talentos que Dios le dio. O, como factor común en muchos casos, su fe no era madura.

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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Jul 16, 2011 1:29 pm

SHALOM WALDEMAR :

1 Timoteo 3,2 no prohíbe el celibato. Aunque no lo veas es claro que el requisito es no estar casado con más de una mujer, o sea, no estar casado en segundas nupcias. Lo que haces, interpretando como que obliga a todo sacerdote estar casado es un especulación y torcer las Escrituras.???


¡ES...UNA "ESPECULACION, MIA ???.


AMADO HERMANO, EL ADON YEHOSHUA DIJO QUE HABRAN QUIENES TENGAN OJOS Y NO PODRAN VER (LO QUE DICE LAS ESCRITURAS ), Y OIDOS Y NO PODRAN OIR. (LA VOZ DEL SEÑOR).

ES NECEDAD EN EXTREMO, TRATAR DE IGNORAR, LO QUE LAS ESCRITURAS EVIDENCIAN, CON MUCHA CLARIDAD:

1.- ¡ LOS SACERDOTES DEL "ANTIGUO" TESTAMENTO, ERAN TODOS CASADOS ???.

RESPUESTA : SIIIII TODOSSS.

2.- ¡LOS APOSTOLES QUE ACOMPAÑARON AL ADON YEHOSHUA, ERAN CASADOS ???.

RESPUESTA : SIIIIII TODOSSS.

3.- ¡LOS SACERDOTES "CONSAGRADOS" DE LA ICAR SON CASADOS ???.

RESPUESTA : NOOO NINGUNO.


PUNTO.


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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Jul 16, 2011 2:06 pm

SHALOM WALDEMAR :

USTED DICE :

estar casado en segundas nupcias, eso es lo que prohíbe San pablo en ese texto. Pero con todo, lo que se prohíbe no es de derecho divino y puede cambiar, o sea, que más adelante la Iglesia, con la autoridad de atar y desatar podía cambiar la norma, porque no fue dada por Jesús.???.

PERO...EL SEÑOR DICE :

GENESIS 2:18 NO ES BUENO QUE EL HOMBRE ESTE SOLO, LE HARE AYUDA IDONEA (ESPOSA) PARA EL . AMEN.


APERCIBIOS Y ENTENDED.


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Re: ¿pedro Fue CÉlibe Tras Hacerse Cristiano?

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