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Debemos Hablar con los demonios???

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Mensaje por SHAUL1 7/14/2011, 4:04 pm

SHALOM BENHUR :

USTED DICE :

los espirius inmundos si toman posesion de las personas.???.


EXPLIQUEME HERMANO :

¡COMO TOMAN "POSESION" DE LAS PERSONAS?

¡ENTRAN...Y....SALEN DE ELLOS??.


GRACIAS,


SHALOM.

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Mensaje por Oscar De Luna Alejandro 7/15/2011, 4:36 pm

SHAUL1 escribió:SHALOM OSCAR :

USTED DICE :

Hay otros que ni caso tiene hablarles porque recordemos que son demonios esos ya no se arrepienten ... ¿ verdad ?


DESDE MI HUMILDE PUNTO DE VISTA : SI, PUEDEN.


SHALOM.

ENTONCES SEGÚN USTED LOS " DEMONIOS " SI SE ARREPIENTEN
¿ Haber ilustre me por favor .... En la Biblia en donde està escrito que los demonios se arrepienten y se convierten a Cristo ?
Las personas posesas si pueden ser exorcizadas echando fuera a los demonios pero de eso a que LOS DEMONIOS SE ARREPIENTAN ... Me gustaría saber de donde salio eso por favor.
Saludos

Oscar De Luna Alejandro
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Mensaje por SHAUL1 7/15/2011, 4:42 pm

SHALOM OSCAR :

UD. DICE :

ENTONCES SEGÚN USTED LOS " DEMONIOS " SI SE ARREPIENTEN
¿ Haber ilustre me por favor .... En la Biblia en donde està escrito que los demonios se arrepienten y se convierten a Cristo ?
Las personas posesas si pueden ser exorcizadas echando fuera a los demonios pero de eso a que LOS DEMONIOS SE ARREPIENTAN ... Me gustaría saber de donde salio eso por favor.


AMADO HERMANO, PERMITAME CONTESTARLE SU PREGUNTA; CON UNA RE-PREGUNTA :

LOS "DEMONIOS" DE AP. 18:2....¡QUIENES SON ?


GRACIAS POR SU RESPUESTA.


SHALOM.
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Mensaje por Manio 7/17/2011, 6:29 am

SHAUL1 escribió:SHALOM SOLA ESCRITURA :

En este caso, el espíritu.
Claro, quien sonó fue la boca del hombre, pero quien la hizo hablar fue el espíritu inmundo que habitaba en el..


AMADO HERMANO DESDE MI HUMILDE ENTENDER, LOS "espiritus" NO "HABITAN" EN LAS PERSONAS.

LAS PERSONAS O SON ESPIRITUS REGENERADOS....O....SON ESPIRITUS INMUNDOS . (DE INMUNDICIA).


SALVO MEJOR ENTENDER.


SHALOM.


bueno, creo que la conversación se está enrevesando entre preguntas y preguntas contestadas con más preguntas...y no llegamos a más. Creo que lo que usted esta razonando no se correscompe con la doctrina cristiana, más en un punto como este en que los cristianos de todos los tiempos han comprendido la lucha que toda persona tiene que librar en este mundo:

porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este mundo, contra malicias espirituales en las alturas.

Aqui se está mencionando a las diferentes categorías espirituales que luchan constatemente por estraviar a los hombres en su camino de salvación.
Hay una cuestión que veo en buena parte de la sociedad, negar la existencia del infierno, negar o al menos poner en duda la existencia del espiritu del mal, quizas con la idea de calmar sus conciencias o poder seguir viviendo despreocupadamente o hasta pensar "ya me arrepentire cuando sea viejo". Todo eso es un engaño y es un peligro para el hombre pues el enemigo no deja de existir y de obrar para su perdición.

Ciertamente una persona que vive cristianamente, una persona que ora y que busca a Dios está más protegida que, por ejemplo, alguien que está enraizado en el pecado y que humanamente pareciera ya sin salvación. Quiero decir, los espiritus malos buscan influir en las conciencias, en el corazón y en algunos casos pueden poseer a una persona, pero tengamos en cuenta que incluso los espiritus malos no pueden obrar más de lo que El Señor les permite y hasta en un caso tan estremo como el de la posesión es posible que traiga un bien, ¿cuantos cristianos al ser testigos de un hecho como este no han pensado en volver a Dios? ¿Cuantos no han meditado en que verdaderamente existe el mal y que tienen que buscar al Señor para salvar su alma ?

Decir que una persona es un espiritu inmungo o regenerado es un error pues pareciera que son estados inmutables. Eso no es cierto porque hasta el pecador más retorcido puede alcanzar Misericordia si se vuelve a Dios en un acto de arrepentimiento verdadero y del mismo modo ¿Cuantas personas que a si mismo se consideraban salvos han terminado cayendo en pecados graves? Esto es porque en ocasiones falta la virtud de la humildad y la constancia de mantenerse en el camino del bien, la virtud de considerarnos nada y que todo se lo debemos Al Señor y que mientras estemos en este mundo tenemos que pelear contra el tentador que buscará apartarnos del buen camino, buscará desperarnos mientras estemos en esta vida, por eso es importante perseverar en el bien y pedir mucha Fe al Señor.


Mas el que perseverare hasta el fin, éste será salvo.


Decía un gran hombre; Recordad siempre: qué es una buen señal cuando el enemigo se agita y ruge alrededor vuestro, ya que èsto demuestra que él no está dentro de tì"



Por ultimo me gustaria decir que sería poco caritativo pensar que una persona que sufre una posesión es en si misma un espiritu inmundo, eso es una falta de caridad que debemos al projimo, más en una situación en la que esa persona necesita de muchas oraciones y ayuda de sus hermanos de Fe.
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Mensaje por SHAUL1 7/17/2011, 7:56 am

SHALOM MANIO :

USTED DICE :

Creo que lo que usted esta razonando no se correscompe con la doctrina cristiana,???.


SERIA TAN AMABLE EN DETALLARME SU DOCTRINA, QUE USTED CONSIDERA COMO CRISTIANA, PARA PODER COTEJARLA , CON LO QUE UD. CONSIDERA "MI" DOCTRINA.


MUCHAS GRACIAS.


SHALOM.
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Mensaje por SHAUL1 7/17/2011, 8:06 am

SHALOM MANIO :

USTED DICE :

más en un punto como este en que los cristianos de todos los tiempos han comprendido la lucha que toda persona tiene que librar en este mundo. ???.


AMADO HERMANO, SI SU RAZONAMIENTO FUESE EL CORRECTO; ESTA HUMANIDAD, NO ESTARIA DEGENERANDOSE DIA A DIA EN LA MALDAD Y EL PECADO.

SOSTENGO UN PRINCIPIO :

QUE LA MALDAD QUE HAY EN ESTE MUNDO, ES EL REFLEJO DE LA MALDAD QUE INTERNAMENTE ESTA EN LA IGLESIA; PERO QUE SE CUBRE, CON UN ROPAJE DE APARIENCIA DE PIEDAD. ( MT. 24:12 ; 2 TI 3:5 ). AMEN.

SIN EMBARGO :

EL ADON YEHOSHUA DIJO : USTEDES DEBEN SER LUZ PARA LAS NACIONES.

PERO ...:

UNA LUZ, NO SE ESCONDE DEBAJO DE UN ALMUD. ("TEMPLOS" FISICOS).


SALVO MEJOR ENTENDER.


SHALOM.

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Mensaje por SHAUL1 7/17/2011, 8:10 am

SHALOM MANIO :

porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este mundo, contra malicias espirituales en las alturas.


AMADO HERMANO, ESTE TEXTO Y SU CORRECTA INTERPRETACION, LO EXPLICARE MAS ADELANTE. (DENTRO DE SU CONTEXTO). AMEN.


SHALOM,
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Mensaje por SHAUL1 7/17/2011, 8:18 am

SHALOM MANIO :

USTED DICE :

Aqui se está mencionando a las diferentes categorías espirituales que luchan constatemente por estraviar a los hombres en su camino de salvación.???.

RAZONEMOS :

¡QUE ES LO QUE EXTRAVIA AL HOMBRE :

1.- FUERSAS "EXTERNAS" DE MALDAD. (SERES ESPIRITUALES).

2.- SU PROPIO CORAZON NO RE-GENERADO QUE ES : PERVERSO Y ENGAÑOSO MAS QUE TODASSSS LAS COSAS. (JER. 17:9). ???.


CONTESTEME EN FORMA DIRECTA POR FAVOR; Y SI AMBIGUEDADES.


GRACIAS.


SHALOM.





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Mensaje por SHAUL1 7/17/2011, 9:10 am

SHALOM MANIO :

Hay una cuestión que veo en buena parte de la sociedad, negar la existencia del infierno, negar o al menos poner en duda la existencia del espiritu del mal, quizas con la idea de calmar sus conciencias o poder seguir viviendo despreocupadamente o hasta pensar "ya me arrepentire cuando sea viejo". Todo eso es un engaño y es un peligro para el hombre pues el enemigo no deja de existir y de obrar para su perdición.


AMADO HERMANO :

¡ QUE O QUIEN ES EL ESPIRITU DEL MAL ???.

¡ QUE O QUIEN ES PARA UD. ES EL ENEMIGO DE DIOS Y DEL HOMBRE ???.

GRACIAS.

SHALOM.
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Mensaje por SHAUL1 7/17/2011, 9:20 am

SHALOM MANIO :

Quiero decir, los espiritus malos buscan influir en las conciencias, en el corazón y en algunos casos pueden poseer a una persona.??


¡POSEER....A UNA PERSONA???

¡EXPLIQUEME AMADO HERMANO, COMO ESTOS "ESPIRITUS" POSEEN A LAS PERSONAS.???


GRACIAS.


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Mensaje por SHAUL1 7/17/2011, 9:26 am

SHALOM MANIO :

y hasta en un caso tan estremo como el de la posesión es posible que traiga un bien, ¿cuantos cristianos al ser testigos de un hecho como este no han pensado en volver a Dios? ¿Cuantos no han meditado en que verdaderamente existe el mal y que tienen que buscar al Señor para salvar su alma ???


SEGUN LAS ESCRITURAS, PARA LA SALVACION DEL ALMA, SE REQUIERE, EJERCER FE EN DIOS.

¡ AHORA...LA FE VIENE, POR :

1.- OIR LA PALABRA DE DIOS. (QUE PRODUCE ARREPENTIMIENTO).

2.- O...A TRAVES DE "EXPERIENCIAS" DE : "POSESIONES" DEMONIACAS. ???.

GRACIAS.

SHALOM.

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Mensaje por Manio 7/18/2011, 6:07 am

SHAUL1 escribió:SHALOM MANIO :

y hasta en un caso tan estremo como el de la posesión es posible que traiga un bien, ¿cuantos cristianos al ser testigos de un hecho como este no han pensado en volver a Dios? ¿Cuantos no han meditado en que verdaderamente existe el mal y que tienen que buscar al Señor para salvar su alma ???


SEGUN LAS ESCRITURAS, PARA LA SALVACION DEL ALMA, SE REQUIERE, EJERCER FE EN DIOS.

¡ AHORA...LA FE VIENE, POR :

1.- OIR LA PALABRA DE DIOS. (QUE PRODUCE ARREPENTIMIENTO).

2.- O...A TRAVES DE "EXPERIENCIAS" DE : "POSESIONES" DEMONIACAS. ???.

GRACIAS.

SHALOM.



ambas cosas no son incompatibles. El Señor puede usar muchos camino para hacer que un pecador se arrepienta.
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Mensaje por Manio 7/18/2011, 6:22 am

SHAUL1 escribió:SHALOM MANIO :

Hay una cuestión que veo en buena parte de la sociedad, negar la existencia del infierno, negar o al menos poner en duda la existencia del espiritu del mal, quizas con la idea de calmar sus conciencias o poder seguir viviendo despreocupadamente o hasta pensar "ya me arrepentire cuando sea viejo". Todo eso es un engaño y es un peligro para el hombre pues el enemigo no deja de existir y de obrar para su perdición.


AMADO HERMANO :

¡ QUE O QUIEN ES EL ESPIRITU DEL MAL ???.

¡ QUE O QUIEN ES PARA UD. ES EL ENEMIGO DE DIOS Y DEL HOMBRE ???.

GRACIAS.

SHALOM.

El Espiritu del Mal es el padre de mentira, el mentiroso desde el principio. El dragón y sus angeles. Es el enemigo del hombre porque busca su perdición pero no puede hacer nada por encima de lo que Dios le permita, aqui nos podriamos estender más.
Respecto a la pregunta sobre la doctrina venia porque de sus preguntas en este tema se deduce que usted no cree en estas cosas y me pareció novedoso siendo usted misionero pero no pretendo ofenderle ni nada parecido, solo decia que me parecía estraño.



Última edición por Manio el 7/18/2011, 7:14 am, editado 1 vez
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Mensaje por Manio 7/18/2011, 6:31 am

SHAUL1 escribió:SHALOM MANIO :

Quiero decir, los espiritus malos buscan influir en las conciencias, en el corazón y en algunos casos pueden poseer a una persona.??





Asi es y así ha sido siempre... pero ya que hablamos de posesiones vuelvo a repetir que nada de esto pasa sin el consentimiento de Dios.


De hecho, es un dato objetivo en Europa, desde hace unos años con el aumento de prácticas esotéricas, magia, espiritismo... se está dando un aumento muy grande de casos de posesión, esto es un dato objetivo aunque no es un tema del que la gente quiera oir.
Yo no soy un teologo para detallar como y de que forma exacta ocurren estas cosas pero tengo que reconocer que esto está pasando actualmente.


Última edición por Manio el 7/18/2011, 7:00 am, editado 2 veces
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Mensaje por Manio 7/18/2011, 6:42 am

SHAUL1 escribió:SHALOM MANIO :

USTED DICE :

Aqui se está mencionando a las diferentes categorías espirituales que luchan constatemente por estraviar a los hombres en su camino de salvación.???.

RAZONEMOS :

¡QUE ES LO QUE EXTRAVIA AL HOMBRE :

1.- FUERSAS "EXTERNAS" DE MALDAD. (SERES ESPIRITUALES).

2.- SU PROPIO CORAZON NO RE-GENERADO QUE ES : PERVERSO Y ENGAÑOSO MAS QUE TODASSSS LAS COSAS. (JER. 17:9). ???.


CONTESTEME EN FORMA DIRECTA POR FAVOR; Y SI AMBIGUEDADES.


GRACIAS.


SHALOM.






Primero, esas "fuerzas externas" existen y actuan, ahora bien, el hombre es libre de elegir, puede optar por hacer la voluntad de Dios o seguir el camino del pecado. El pecado genera más pecado y puede llegar a deformar la conciencia hasta tal punto que esa alma se encuentre en un punto de dificil retorno, si muere en ese estado ya puedes imaginar lo que pasa.
Los demonios por su propia naturaleza no pueden hacer otra cosa que intentar arrebatar almas, ellos tientan al hombre al pecado pero al final es el propio hombre el que comete el pecado, el que se hace culpable en su corazón ya que es libre de elegir.
El hombre se hace perverso ( tiende al mal )en la medida que se aleja del Señor y escucha al tentador.


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Mensaje por Manio 7/18/2011, 6:48 am

Un ejemplo claro son las tentaciones de Jesús en el desierto. Se identifica claramente que hay alguien que esta siendo tentado y una presencia espiritual que induce a la tentación. Esa presencia no esta dentro de El, sino que está fuera.


No podré conectarme durante unos dias.

Saludos.
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Mensaje por SHAUL1 7/18/2011, 9:21 am

SHALOM MANIO :

USTED DICE :

Los demonios por su propia naturaleza no pueden hacer otra cosa que intentar arrebatar almas, ellos tientan al hombre al pecado pero al final es el propio hombre el que comete el pecado, el que se hace culpable en su corazón ya que es libre de elegir.
El hombre se hace perverso ( tiende al mal )en la medida que se aleja del Señor y escucha al tentador.


USTED AFIRMA : LOS "demonios" TIENTAN AL HOMBRE. ???.


PERO...LAS ESCRITURAS, ENSEÑAN TOTAL MENTE LO CONTRARIO :


STGO. 1:13 CUANDO ALGUNO ES TENTADO, NO DIGA QUE ES TENTADO DE PARTE DE DIOS; PORQUE DIOS NO PUEDE SER TENTADO POR EL MAL, ("demonios") NI EL TIENTA A NADIE.

V. 14 SINO QUE CADA UNO ES TENTADO, CUANDO DE SU PROPIA CONCUPICENCIA (CORAZON NO REGENERADO) ES ATRAIDO Y SEDUCIDO. (NO POR LOS "demonios").


1 CORINTIOS 10:13 NO OS HA SOBREVENIDO NINGUNA TENTACION QUE NO SEA HUMANA. (NO...LOS "demonios").


ETC. ETC. ETC.


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Mensaje por SHAUL1 7/18/2011, 9:32 am

SHALOM MANIO :

USTED DICE :

Un ejemplo claro son las tentaciones de Jesús en el desierto. Se identifica claramente que hay alguien que esta siendo tentado y una presencia espiritual que induce a la tentación. Esa presencia no esta dentro de El, sino que está fuera.???.


PRIMERO.- ESA ES LA PARTE DONDE NOTO MUCHAS Y MUY GRAVES CONTRADICCIONES, DE LOS "TRI-NITARIOS".

SEGUNDO.- USTEDES AFIRMAN (ERRONEAMENTE) QUE JESUS ES DIOS.

TERCERO.- USTEDES AFIRMAN (ERRONEAMENTE) QUE A JESUS LO TENTO UN SER ESPIRITUAL (EXTERNO) LLAMADO EL DIABLO.

CUARTO.- AMBAS AFIRMACIONES, SE DERRUBAN , POR LO SIGUIENTE :

a).- SI JESUS ES DIOS...NO PUEDE SER TENTADO POR EL MAL. (STG. 1.13).

b).- SI SATANAS O EL DIABLO ES UN SER ESPIRITUAL EXTERNO; Y VERDADERAMENTE TENTO A JESUS; ENTONCES JESUS, NO ES DIOS.

DECIDID Y ACLARAD.


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