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La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por Misael el Miér Jun 29, 2011 11:13 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Misael:
CRISTO necesita ayuda, por eso dice...
Amado, creo que debes revisar tu entendimiento de quien es Dios. Si ves el cristianismo como una religion, como una institucion humana, entonces si es entendible creer que Cristo necesita de nosotros. pero El es Dios, Ominipotente, Omnisapiente y tan Misericordioso que hasta en ocasiones utiliza a alguna de Sus criaturas miserables, debiles y pecadoras para llevar a cabo los planes que ya El habia trazado desde antes de crear todo lo que existe. Por alguna razon algunas veces esas criaturas, la mayoria de nosotros, nos llegamos a creer que somos nosotros los que estamos haciendo Su obra y que El necesita de nosotros.

El multiplico los panes pero no tenia el poder para distribuirlo?? Pero por favor, mi hermano!

Por ultimo, los evangelicos no nos hacemos sacerdote: SOMOS sacerdotes:
1Pe 2:9 Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio
A quien piensas que Pedro les esta diciendo esto? A un grupito que estudio en un Seminario? No! El te esta hablando a ti y a mi. Lo dice dos versiculos antes:
1Pe 2:7 Para vosotros, pues, los que creéis

Has creido Misael? Pues eres sacerdote. Ese no es un oficio reservado para algunos. Obispo sí, pero sacerdote no. Es lo que ensena la Escritura.

si, por gracia he creido y sé de quien me he fiado, y llevo en
mi historia personal sufrimientos por la verdad, algunos bastantes
duros.

no he dicho que no tenga poder para distribuir los 5000 peces,
no digas que he dicho eso porque no es cierto.

SI, CRISTO nos necesita, y el Padre, si no fuera cierto, no habria
dicho ROGAD AL DUEÑO DE LA MIES QUE ENVIE OBREROS,
PORQUE LA MIES ES MUCHA PERO LOS OBREROS POCOS.

Somos sacerdotes, claro, todo cristiano lo es. Tambien se dice de
los judios que son un pueblo sacerdotal, pero con el sacerdocio de
Aaron. No todos los judios podian hacer los servicios religiosos.

en este sentido, pero con el sacerdocio segun el orden de Melquisedec, todos somos sacerdotes como pueblo, pero para los
servicios religiosos, como por ejemplo servir al altar en la
Cena del Señor, segun expresión de Pablo, no todos podemos.

SI, aun espero que algun protestante me explique que quiere
decir Pablo TENEMOS UN ALTAR DEL QUE NO ES LICITO COMER, ETC.
Dice claramente ALTAR.

y qué es un altar?

por eso decimos los catolicos y ortodoxos que la Misa es el mismo
sacrificio del Calvario, el mismito, que se hace presente, de modo
incruento al rememorarlo.

sds

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por SHAUL1 el Miér Jun 29, 2011 11:16 pm

SHALOM MISAEL :

Juan 21:15-17
Reina-Valera 1960 (RVR1960)


Apacienta mis ovejas
15 Cuando hubieron comido, Jesús dijo a Simón Pedro: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas más que éstos? Le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. El le dijo: Apacienta mis corderos.
16 Volvió a decirle la segunda vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. Le dijo: Pastorea mis ovejas.

17 Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿Me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: Apacienta mis ovejas.


SEGUN LAS ESCRITURAS, EL REQUISITO PARA APACENTAR LAS "OVEJAS" DEL SEÑOR ES : AMARLO. (3 VECES).

QUIENES SON LOS QUE AMAN AL SEÑOR :


JUAN 14:21 EL QUE TIENE MIS MANDAMIENTOS, Y LOS GUARDA (OBEDECE), ESE ES EL QUE ME AMA. (FE Y OBEDIENCIA).

1 JUAN 3:6 TODO AQUEL QUE PERMANECE EN EL,....NO PECAAA...; EL QUE PECA, NO LE HA VISTO, NI LE HA CONOCIDO. AMEN


SHALOM.

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por SHAUL1 el Miér Jun 29, 2011 11:18 pm

SHALOM MISAEL :

Juan 21:15-17
Reina-Valera 1960 (RVR1960)


Apacienta mis ovejas
15 Cuando hubieron comido, Jesús dijo a Simón Pedro: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas más que éstos? Le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. El le dijo: Apacienta mis corderos.
16 Volvió a decirle la segunda vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. Le dijo: Pastorea mis ovejas.

17 Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿Me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: Apacienta mis ovejas.


SEGUN LAS ESCRITURAS, EL REQUISITO PARA APACENTAR LAS "OVEJAS" DEL SEÑOR ES : AMARLO. (3 VECES).

QUIENES SON LOS QUE AMAN AL SEÑOR :


JUAN 14:21 EL QUE TIENE MIS MANDAMIENTOS, Y LOS GUARDA (OBEDECE), ESE ES EL QUE ME AMA. (FE Y OBEDIENCIA).

1 JUAN 3:6 TODO AQUEL QUE PERMANECE EN EL,....NO PECAAA...; EL QUE PECA, NO LE HA VISTO, NI LE HA CONOCIDO. AMEN


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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por Misael el Miér Jun 29, 2011 11:21 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Claro que hay otro texto que lo desmiente, aquel de quien pecó (sobre el que nacio ciego), este o sus padres?
El texto del ciego de nacimiento creo que no esta para desmentir la confesion ni el perdon sino para la Gloria de Dios,tal como dijo el Señor.este hombre fue terminada la obra de serr plasmado con barro como lo fue Adan al principio.

no, me refiero a que desmiente la correlacion peccado-enfermedad.

sds
En este caso es asi.Pero el pecado trajo como consecuiencia la corrupcion de la carne y la muerte.Lo dice Pablo en Romanos 5 y en 1 Corintios 11 cuando muchos participaban de la Cena sin discernimiento del cuerpo y la sangre del Señor.
Creo no estar equivocado..corrigeme si lo estoy.

b.ueno es claro que el pecado trajo la enfermedad, pero me refiero
a que no podemos decir EN TODOS LOS CASOS que este que
está enfermo es porque ha pecado personalmente, pongo el
caso p.ej, de niños enfermos. Yo aqui opino que nada pasa al acaso,
y que debe tratarse de un sufrimiento "victimal", por pecados de
los padres. Es el sufrimiento del inocente, del que el sufrimiento
de CRISTO es la máxima expresión, tambien recordamos a JOB.

La verdad es que cuando ves tanto cerdo, sano y orondo, y
tantos que sufren siendo inocentes...te escandalizas. Yo leo
el salmo 73


73:1 Salmo de Asaf.


¡Qué b.ueno es Dios para Israel,
para los limpios de corazón!
73:2 Pero casi se desvían mis pasos,
faltó poco para que diera un traspié,
73:3 porque tuve envidia de los presuntuosos,
al ver la prosperidad de los malvados.
73:4 Para ellos no hay sufrimientos,
su cuerpo está sano y robusto;
73:5 no comparten las penas de los hombres
ni son golpeados como los demás.

73:6 Por eso, el orgullo es su collar
y la violencia, el manto que los cubre;
73:7 la malicia se les sale por los poros,
su corazón rebosa de malos propósitos.
73:8 Se burlan y hablan con maldad;
desde lo alto, amenazan con prepotencia;
73:9 su boca se insolenta contra el cielo
y su lengua se pasea por la tierra.
73:10 Por eso, el pueblo de Dios se vuelve hacia ellos,
y beben el agua a raudales.
73:11 Ellos dicen: "¿Acaso Dios lo va a saber?
¿Se va a enterar el Altísimo?"
73:12 Así son esos malvados
y, siempre tranquilos
, acrecientan sus riquezas.


73:13 Entonces, ¿en vano mantuve puro mi corazón
y lavé mis manos en señal de inocencia?
73:14 Porque yo era golpeado todo el día
y cada mañana soportaba mi castigo.
73:15 Si hubiera dicho: "Voy a hablar como ellos",
habría traicionado al linaje de tus hijos.
73:16 Yo reflexionaba, tratando de entenderlo,
pero me resultaba demasiado difícil.
73:17 ¡Hasta que entré en el Santuario de Dios
y comprendí el fin que les espera!
73:18 Sí, tú los pones en un terreno resbaladizo
y los precipitas en la ruina.
73:19 ¡Qué pronto quedan devastados
y acaban consumidos por el horror!
73:20 Son como un sueño al despertar, Señor:
al levantarte, disipas hasta su imagen.
73:21 Cuando se agriaba mi corazón
y me torturaba en mi interior,
73:22 yo era un necio y no comprendía,
era como un animal ante ti.


73:23 Pero yo estoy siempre contigo,
tú me has tomado de la mano derecha;
73:24 me guiarás con tu consejo
y después, me recibirás con gloria.
73:25 ¿A quién sino a ti tengo yo en el cielo?
Si estoy contigo, no deseo nada en la tierra.
73:26 Aunque mi corazón y mi carne se consuman,
Dios es mi herencia para siempre
y la Roca de mi corazón.
73:27 Los que se apartan de ti terminan mal,
tú destruyes a los que te son infieles.
73:28 Mi dicha es estar cerca de Dios:
yo he puesto mi refugio en ti, Señor,
para proclamar toda

Bendito DIOS.

sds

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por Misael el Miér Jun 29, 2011 11:26 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:SHALOM MISAEL :

Juan 21:15-17
Reina-Valera 1960 (RVR1960)


Apacienta mis ovejas
15 Cuando hubieron comido, Jesús dijo a Simón Pedro: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas más que éstos? Le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. El le dijo: Apacienta mis corderos.
16 Volvió a decirle la segunda vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. Le dijo: Pastorea mis ovejas.

17 Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿Me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: Apacienta mis ovejas.


SEGUN LAS ESCRITURAS, EL REQUISITO PARA APACENTAR LAS "OVEJAS" DEL SEÑOR ES : AMARLO. (3 VECES).

QUIENES SON LOS QUE AMAN AL SEÑOR :


JUAN 14:21 EL QUE TIENE MIS MANDAMIENTOS, Y LOS GUARDA (OBEDECE), ESE ES EL QUE ME AMA. (FE Y OBEDIENCIA).

1 JUAN 3:6 TODO AQUEL QUE PERMANECE EN EL,....NO PECAAA...; EL QUE PECA, NO LE HA VISTO, NI LE HA CONOCIDO. AMEN


SHALOM.

pero siempre mezclas las cosas, te digo algo y tu sales con algo
de la Escritura, que es cierto, pero sacado de contexto.

Mira, yo voy a hacerme ortodoxo, porque creo que la función petrina,
se ha desvirtuado, pero reconozco la primacía de Pedro apostol,
porque leo la Escritura para estar en la verdad, que es lo que me interesa, y no para que la Escritura respalde la mia.

Es innegable, es SOLA ESCRITURA que JESUS dio la autoridad de
cuidar al rebaño a PEDRO, y no a Natanael, ni a Judas de Santiago,
reclamaciones a EL.

De la misma manera que JESUS nacio en Belen y no en otro sitio.

Las cosas, claras.

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por SHAUL1 el Miér Jun 29, 2011 11:30 pm

SHALOM MISAEL :

tambien recordamos a JOB.

La verdad es que cuando ves tanto cerdo, sano y orondo, y
tantos que sufren siendo inocentes...te escandalizas.


PRV. 26: 2 ...NINGUN MAL ACONTECE SIN CAUSA.

LAM. 3:37 ¡QUIEN SERA AQUEL QUE DIGA QUE SUCEDIO ALGO QUE EL SEÑOR NO MANDO???.

V. 39 LAMENTESE EL HOMBRE EN SU PECADO.


ETC.


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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por varyvar el Miér Jun 29, 2011 11:36 pm

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Claro que hay otro texto que lo desmiente, aquel de quien pecó (sobre el que nacio ciego), este o sus padres?
El texto del ciego de nacimiento creo que no esta para desmentir la confesion ni el perdon sino para la Gloria de Dios,tal como dijo el Señor.este hombre fue terminada la obra de serr plasmado con barro como lo fue Adan al principio.

no, me refiero a que desmiente la correlacion peccado-enfermedad.

sds
En este caso es asi.Pero el pecado trajo como consecuiencia la corrupcion de la carne y la muerte.Lo dice Pablo en Romanos 5 y en 1 Corintios 11 cuando muchos participaban de la Cena sin discernimiento del cuerpo y la sangre del Señor.
Creo no estar equivocado..corrigeme si lo estoy.

b.ueno es claro que el pecado trajo la enfermedad, pero me refiero
a que no podemos decir EN TODOS LOS CASOS que este que
está enfermo es porque ha pecado personalmente, pongo el
caso p.ej, de niños enfermos. Yo aqui opino que nada pasa al acaso,
y que debe tratarse de un sufrimiento "victimal", por pecados de
los padres. Es el sufrimiento del inocente, del que el sufrimiento
de CRISTO es la máxima expresión, tambien recordamos a JOB.

La verdad es que cuando ves tanto cerdo, sano y orondo, y
tantos que sufren siendo inocentes...te escandalizas. Yo leo
el salmo 73


73:1 Salmo de Asaf.


¡Qué b.ueno es Dios para Israel,
para los limpios de corazón!
73:2 Pero casi se desvían mis pasos,
faltó poco para que diera un traspié,
73:3 porque tuve envidia de los presuntuosos,
al ver la prosperidad de los malvados.
73:4 Para ellos no hay sufrimientos,
su cuerpo está sano y robusto;
73:5 no comparten las penas de los hombres
ni son golpeados como los demás.

73:6 Por eso, el orgullo es su collar
y la violencia, el manto que los cubre;
73:7 la malicia se les sale por los poros,
su corazón rebosa de malos propósitos.
73:8 Se burlan y hablan con maldad;
desde lo alto, amenazan con prepotencia;
73:9 su boca se insolenta contra el cielo
y su lengua se pasea por la tierra.
73:10 Por eso, el pueblo de Dios se vuelve hacia ellos,
y beben el agua a raudales.
73:11 Ellos dicen: "¿Acaso Dios lo va a saber?
¿Se va a enterar el Altísimo?"
73:12 Así son esos malvados
y, siempre tranquilos
, acrecientan sus riquezas.


73:13 Entonces, ¿en vano mantuve puro mi corazón
y lavé mis manos en señal de inocencia?
73:14 Porque yo era golpeado todo el día
y cada mañana soportaba mi castigo.
73:15 Si hubiera dicho: "Voy a hablar como ellos",
habría traicionado al linaje de tus hijos.
73:16 Yo reflexionaba, tratando de entenderlo,
pero me resultaba demasiado difícil.
73:17 ¡Hasta que entré en el Santuario de Dios
y comprendí el fin que les espera!
73:18 Sí, tú los pones en un terreno resbaladizo
y los precipitas en la ruina.
73:19 ¡Qué pronto quedan devastados
y acaban consumidos por el horror!
73:20 Son como un sueño al despertar, Señor:
al levantarte, disipas hasta su imagen.
73:21 Cuando se agriaba mi corazón
y me torturaba en mi interior,
73:22 yo era un necio y no comprendía,
era como un animal ante ti.


73:23 Pero yo estoy siempre contigo,
tú me has tomado de la mano derecha;
73:24 me guiarás con tu consejo
y después, me recibirás con gloria.
73:25 ¿A quién sino a ti tengo yo en el cielo?
Si estoy contigo, no deseo nada en la tierra.
73:26 Aunque mi corazón y mi carne se consuman,
Dios es mi herencia para siempre
y la Roca de mi corazón.
73:27 Los que se apartan de ti terminan mal,
tú destruyes a los que te son infieles.
73:28 Mi dicha es estar cerca de Dios:
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para proclamar toda

Bendito DIOS.

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por Sola Escritura el Jue Jun 30, 2011 1:13 am

SI, CRISTO nos necesita, y el Padre, si no fuera cierto, no habria
dicho ROGAD AL DUEÑO DE LA MIES QUE ENVIE OBREROS,
PORQUE LA MIES ES MUCHA PERO LOS OBREROS POCOS.
Pero te estas contradiciendo! A quien hay que pedirle que ayude, ya que la mies es mucha: a los obreros o al Dueño de la mies??

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por fede77 el Vie Jul 01, 2011 4:34 pm

Sobre la Confecion que significa este texto

Juan 20:21 Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío.
20:22 Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.
20:23 A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por Misael el Vie Jul 01, 2011 4:56 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
SI, CRISTO nos necesita, y el Padre, si no fuera cierto, no habria
dicho ROGAD AL DUEÑO DE LA MIES QUE ENVIE OBREROS,
PORQUE LA MIES ES MUCHA PERO LOS OBREROS POCOS.
Pero te estas contradiciendo! A quien hay que pedirle que ayude, ya que la mies es mucha: a los obreros o al Dueño de la mies??

pero de quien es la mies?
del Padre.

luego es al Padre a quien hay que rogarle!

los obreros debemos IR Y TRABAJAR.

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por Misael el Vie Jul 01, 2011 4:59 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:SHALOM MISAEL :

tambien recordamos a JOB.

La verdad es que cuando ves tanto cerdo, sano y orondo, y
tantos que sufren siendo inocentes...te escandalizas.


PRV. 26: 2 ...NINGUN MAL ACONTECE SIN CAUSA.

LAM. 3:37 ¡QUIEN SERA AQUEL QUE DIGA QUE SUCEDIO ALGO QUE EL SEÑOR NO MANDO???.

V. 39 LAMENTESE EL HOMBRE EN SU PECADO.


ETC.


SHALOM.

pero Shaul, siempre haces igual, es cierto lo que dices, pero no
desmiente lo que yo digo.

Todo, hasta la muerte de CRISTO OBEDECE A LA VOLUNTAD DEL
PADRE.

Pero cuando sufre un inocente algo te duele dentro.

Alguien sufriria viendo sufrir a Hiler? Dificilmente, al contrario,
diriamos TE ALCANZÓ LA JUSTICIA DE DIOS!

y estamos hablando de si podemos concluir que cuando alguien sufre
es debido a sus pecados, y vemos que NO, aunque todo sufrimiento
lo ocasiona el pecado...el primer pecado.

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por Sola Escritura el Vie Jul 01, 2011 5:26 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
SI, CRISTO nos necesita, y el Padre, si no fuera cierto, no habria
dicho ROGAD AL DUEÑO DE LA MIES QUE ENVIE OBREROS,
PORQUE LA MIES ES MUCHA PERO LOS OBREROS POCOS.
Pero te estas contradiciendo! A quien hay que pedirle que ayude, ya que la mies es mucha: a los obreros o al Dueño de la mies??

pero de quien es la mies?
del Padre.

luego es al Padre a quien hay que rogarle!

los obreros debemos IR Y TRABAJAR.

sds
Claro! Por eso te digo que El no nos necesita.

A propósito, ese texto me llamó mucho la atención. A los que creen que la salvación depende de una decisión de ellos: Que sentido tiene pedirle al Padre que envíe obreros a Su mies? Explicaciones, por favor.

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por Misael el Sáb Jul 02, 2011 7:20 pm

shalom Roby,

por cierto, me alegra que vuelvas a participar.

yo creo que hablamos de diferente tipo de necesidad. Nada hay
que añadir a la obra de la Cruz, eso es cierto, pero no hablo de
ello.

necesita CRISTO a su Iglesia?

pues claro que SI. Como si no se podria cumplir esto?

«Como el Padre me envió, así os envío yo... Seréis mis testigos hasta los confines de la tierra... Id, evangelizad y bautizad a todas las gentes...».

estos son los obreros.

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Jul 02, 2011 7:38 pm

Gracias. En estos dias he tenido una reduccion del ritmo de trabajo que me ha permitido compartir con ustedes.

Creo que estamos enfocando un mismo asunto desde dos puntos de vista. Talvez nuestra diferencia este en la forma en que interpretamos la palabra "necesidad". Yo la estoy viendo como dependencia y talvez tu con otro enfoque.
Así que como nos hemos desviado del tema, te expondré un último argumento, escucharé el tuyo y lo dejamos ahi. Te parece?

Aseguro que Dios no nos necesita porque Cristo dijo:
Luc 19:40 El, respondiendo, les dijo: Os digo que si éstos callaran, las piedras clamarían. Dios va a cumplir de todas maneras Su propósito eterno, que es manifestar Su gloria: con nosotros o sin nosotros. Nosotros somos privilegiados, no necesarios.


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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por varyvar el Sáb Jul 02, 2011 8:38 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Gracias. En estos dias he tenido una reduccion del ritmo de trabajo que me ha permitido compartir con ustedes.

Creo que estamos enfocando un mismo asunto desde dos puntos de vista. Talvez nuestra diferencia este en la forma en que interpretamos la palabra "necesidad". Yo la estoy viendo como dependencia y talvez tu con otro enfoque.
Así que como nos hemos desviado del tema, te expondré un último argumento, escucharé el tuyo y lo dejamos ahi. Te parece?

Aseguro que Dios no nos necesita porque Cristo dijo:
Luc 19:40 El, respondiendo, les dijo: Os digo que si éstos callaran, las piedras clamarían. Dios va a cumplir de todas maneras Su propósito eterno, que es manifestar Su gloria: con nosotros o sin nosotros. Nosotros somos privilegiados, no necesarios.

Saludos Sola.
No creo posible que cumpla su proposito de manifestar su Gloria sin nosotros.Lo digo porque su Gloria esta fundamentada en que delicia es con los hijos de los hombres en la eternidad.

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Jul 02, 2011 8:45 pm

SHALOM MISAEL :

y estamos hablando de si podemos concluir que cuando alguien sufre
es debido a sus pecados, y vemos que NO


SEGUN LAS ESCRITURAS SI ANDAMOS EN FE Y OBEDIENCIA A LA PALABRA DE YHVH....¡QUE TENDREMOS ?? :

RO. 14:17 EL REYNO DE DIOS CONSISTE EN : JUSTICIA....PAZ....Y GOZOOOO...EN EL ESPIRITU SANTO.


SAL. 16:11 ...EN TU PRESENCIA HAY....PLENITUDDDD .....DE ....GOZOOOO. AMEN.


SALVO MEJOR ENTENDER.


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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Jul 02, 2011 8:53 pm

SHALOM AMADO MISAEL :

y vemos que NO, aunque todo sufrimiento
lo ocasiona el pecado...el primer pecado.

ESTO ES ASI....ESCRITURALMENTE ???


EZ. 18:4 ...EL ALMA QUE PEQUE (INDIVIDUAL)....ESA MORIRA.

EZ. 18:20 ...EL HIJO NO LLEVARA EL PECADO DEL PADRE (ADAN), NI EL PADRE LLEVARA EL PECADO DEL HIJO. AMEN.


SALVO MEJOR ENTENDER.


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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por varyvar el Sáb Jul 02, 2011 9:26 pm

y vemos que NO, aunque todo sufrimiento
lo ocasiona el pecado...el primer pecado.
Error creo yo pensar asi.
Significaria que todos los sufrimientos de los apostoles y cristianos mártires de los 2 primeros siglos que vivieron llenos del E.santo en caminos de Santidad y caridad.Nadie ha sido probado y sufrido como ellos hasta el edicto de Milan por Constantino.Pero sus sufrimiento y martirio no fue por causa del pecado sino por voluntad de Dios para la entrar al Reino de lso cielos.

Hch 14:22 confirmando los ánimos de los discípulos, exhortándoles a que permaneciesen en la fe, y diciéndoles: Es necesario que a través de muchas tribulaciones entremos en el reino de Dios.

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por SHAUL1 el Sáb Jul 02, 2011 11:18 pm

SHALOM AMADO :

.Pero sus sufrimiento y martirio no fue por causa del pecado sino por voluntad de Dios para la entrar al Reino de lso cielos.


SEGUN LAS SAGRADAS ESCRITURAS : TODO LO QUE EL HOMBRE SIEMBRA....ESO COSECHARA. (GALATAS 6:7). AMEN.


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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por Sola Escritura el Dom Jul 03, 2011 1:38 am

Saludos Sola.
No creo posible que cumpla su proposito de manifestar su Gloria sin nosotros.Lo digo porque su Gloria esta fundamentada en que delicia es con los hijos de los hombres en la eternidad.
Hola Vary. Tanto gusto!
Creo que este es un tema interesante para tratarlo fuera del tema de la confesion. Lo posteare en breve.

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por Misael el Lun Jul 04, 2011 7:00 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Gracias. En estos dias he tenido una reduccion del ritmo de trabajo que me ha permitido compartir con ustedes.

Creo que estamos enfocando un mismo asunto desde dos puntos de vista. Talvez nuestra diferencia este en la forma en que interpretamos la palabra "necesidad". Yo la estoy viendo como dependencia y talvez tu con otro enfoque.
Así que como nos hemos desviado del tema, te expondré un último argumento, escucharé el tuyo y lo dejamos ahi. Te parece?

Aseguro que Dios no nos necesita porque Cristo dijo:
Luc 19:40 El, respondiendo, les dijo: Os digo que si éstos callaran, las piedras clamarían. Dios va a cumplir de todas maneras Su propósito eterno, que es manifestar Su gloria: con nosotros o sin nosotros. Nosotros somos privilegiados, no necesarios.


sí, claro, tú te refieres al Poder de Dios. Y en este sentido te doy la razón.

Pero el hecho es este:
Dios podria haber salvado
al Hombre desde la Fuerza, pero no lo hizo, sino desde la debilidad,

un bebé que nace y hace temblar a un tirano, después el anonadamiento de la Cruz.

y esto es lo que hay que predicar

Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.

¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian el evangelio de la paz,

en este sentido digo yo que somos necesarios, si no, JESUS no nos
habria enviado.

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por SHAUL1 el Lun Jul 04, 2011 7:07 pm

SHALOM AMADOS :

Efesios 1:10
Reina-Valera 1960 (RVR1960)

10 de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.


SEGUN LAS ESCRITURAS, EL PROPOSITO DE YHVH, ES REUNIR (RESTAURAR) TODA SU CREACION ....."EN"..... EL MASHIAJH (CRISTO). AMEN.


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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por Misael el Lun Jul 04, 2011 7:15 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:SHALOM AMADO MISAEL :

y vemos que NO, aunque todo sufrimiento
lo ocasiona el pecado...el primer pecado.

ESTO ES ASI....ESCRITURALMENTE ???


EZ. 18:4 ...EL ALMA QUE PEQUE (INDIVIDUAL)....ESA MORIRA.

EZ. 18:20 ...EL HIJO NO LLEVARA EL PECADO DEL PADRE (ADAN), NI EL PADRE LLEVARA EL PECADO DEL HIJO. AMEN.


SALVO MEJOR ENTENDER.


SHALOM.

shalom

tu no crees en el pecado original?

si por el pecado original todos morimos, y se nos transmite el
castigo es porque se nos imputa el delito, creo yo.

claro que entiendo que todos somos Adán, y todos sabemos
que un día comimos de donde no debiamos...

sds

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por Misael el Lun Jul 04, 2011 7:17 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
y vemos que NO, aunque todo sufrimiento
lo ocasiona el pecado...el primer pecado.
Error creo yo pensar asi.
Significaria que todos los sufrimientos de los apostoles y cristianos mártires de los 2 primeros siglos que vivieron llenos del E.santo en caminos de Santidad y caridad.Nadie ha sido probado y sufrido como ellos hasta el edicto de Milan por Constantino.Pero sus sufrimiento y martirio no fue por causa del pecado sino por voluntad de Dios para la entrar al Reino de lso cielos.

Hch 14:22 confirmando los ánimos de los discípulos, exhortándoles a que permaneciesen en la fe, y diciéndoles: Es necesario que a través de muchas tribulaciones entremos en el reino de Dios.

en mi opinion el pecado trae sufrimiento, b.ueno, lo dice la Escritura.
el tema es quién carga con el pecado, porque CRISTO, siendo
inocente cargó con el pecado de todos (Isaias 53). Y lo que le
pasó a CRISTO le pasa a sus auténticos seguidores.

sds

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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

Mensaje por SHAUL1 el Lun Jul 04, 2011 7:22 pm

SHALOM AMADO MISAEL :


tu no crees en el pecado original?

si por el pecado original todos morimos,


EZEQUIEL 18:4.....EL ALMA QUE PECA...ESA ALMA (INDIVIDUAL) MUERE.


SEGUN LAS ESCRITURAS, NO ES POR EL PECADO "ORIGINAL" QUE MORIMOS...SINO POR PERMITIR QUE ESTA NATURALEZA TERRENAL (DONDE MORA EL PECADO)...SE "EXTERIORISE". AMEN


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Re: La Confesion Por que no estoy de Acuerdo

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