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SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Miér Ago 18, 2010 7:48 pm

@cristiano77 escribió:si en ese sentido se le llama tradicion Misael, pues que no se confunda con el tradicionalismo religioso, que veo que es una cosa completamente diferente a la doctrina de Dios que es la biblia, pero si tu respuesta fue muy bien contestada.

Esto es ser humilde. Tienes mi admiración, hermano. Eres, para mí, un ejemplo de humildad. Creo que poco a poco vas entendiendo lo que se llama Sagrada Tradición y la diferencia con las tradiciones y el tradicionalismo.

«Yo te bendigo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has ocultado estas cosas a sabios e inteligentes, y se las has revelado a pequeños». (Mateo 11,25 SBJ)

Dios te siga bendiciendo.

Tu hermano y Siervo, Waldemar.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Miér Ago 18, 2010 7:53 pm

@fede77 escribió:La Sola scriptura no nulifica el concepto de las tradiciones eclesiásticas, más bien nos da una base sólida en la cual basar las tradiciones de la iglesia. Hay muchas prácticas, en ambas iglesias Católica y Protestante, que son el resultado de tradiciones, y no de las explícitas enseñanzas de la Escritura. Es bueno y aún necesario que la iglesia tenga tradiciones. Las tradiciones juegan un papel importante en la clarificación de la doctrina cristiana, y la organización de las prácticas cristianas. Al mismo tiempo, para que estas tradiciones sean válidas, no deben estar en desacuerdo con la Palabra de Dios. Deben estar basadas en el sólido fundamento de la enseñanza en la Escritura. El problema con la iglesia Católica (y muchas otras iglesias Cristianas) es que sus tradiciones están basadas en tradiciones, de tradiciones, de tradiciones - frecuentemente sin que la tradición inicial esté en completa armonía con las Escrituras. Esto es por lo que los cristianos siempre deben regresar a la Sola scriptura, la autoritativa Palabra de Dios, como la única base sólida para la fe y la práctica.

Fede, esto mismo lo dice la ICAR con otras palabras. Pero fíjate bien que hablas de las tradiciones y no de la Sagrada Tradición. Son dos cosas muy distintas y diferentes. La Sola Scriptura no anulará, como tú dices, algunas tradiciones eclesiásticas pero sí la Sagrada Tradición. Por eso es un principio que va en contra de la Revelación misma porque rechaza una de las dos formas existentes de transmisión de la única Revelación. Cuando comprendáis qué es la Sagrada Tradición se les iluminará la mente al respecto y veréis con facilidad todo lo que me cuesta tanto trabajo explicar.

Bendiciones.

Walde.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por sadoc el Miér Ago 18, 2010 8:01 pm

estimado waldemar; como no me agradan las muchas letras ire al grano, espero no te moleste eso.
Waldemar escribió:II. Divisiones en la Comunidad (1,10—4,21)
porque eran las divisiones en esta comunidad?

. Por eso se puede concluir que el versículo no habla de la Sola Scriptura y menos al compararlo con lo que Pablo dice en otras cartas.
de que habla entonces, pablo habla acaso de alguna tradicion escrita?

Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta». (2 Tesalonicenses 2,15 SBJ*)
disculpe waldemar; mi biblia dice doctrinas en donde la suya dice tradiciones...que biblia esta utilizando?

es ese el verso que usted utiliza para 'mostrar' la tradicion "sagrada"?


sadoc
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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por sadoc el Miér Ago 18, 2010 8:04 pm

waldemar;sea serio por favor.
De todas maneras te doy otro texto para que no pienses más que hablo por hablar. Mira lo que dice Pablo en este versículo:

«Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido». (1 Corintios 11,2 SBJ)
mi biblia dice 'instrucciones' en donde la suya dice 'tradiciones"

creo que su version es muy conveniente y acomodada a su forma de pensar...quien es el autor de su traduccion?

sadoc
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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por sadoc el Miér Ago 18, 2010 8:11 pm

Waldemar escribió:Perdona, hermano, pero Jesús sí siguió tradiciones. Él subía todos los años a Jerusalén como mandaba la tradición. Él celebraba la Pascua como mandaba la tradición. Él celebraba todas las fiestas judías como mandaba la tradición.
Él lo que se opuso a las tradiciones de hombres que intentaban ponerse por encima de los mismo hombres. Del mismo modo que el sábado era para el hombre y no el hombre para el sábado, así también las tradiciones eran para los hombres y no los hombres al servicio de las tradiciones.
supongo que por seguir jesus estas tradiciones, usted tambien las sigue...es asi?
si no las sigue digame porque...le recuerdo los ingredientes que deben tener las tradiciones, estas que menciona lo tienen.
y gracias por confirmar que jesus se oponia a las tradiciones de hombres...tengalo presente se lo ire recordando segun avancemos.

Tanto Jesús como Pablo advierten en contra de esas tradiciones humanas que intentan estar por encima de la Revelación divina. Sin embargo, la Sagrada Tradición no peca en ese sentido porque ella misma es transmisión de esa Revelación, lo que no la hace de origen humano sino divino, pues proviene del mismo Jesús, nuestro Dios encarnado, el Dios-con-nosotros.
bien; entonces usted puede mostrarme en que parte de la biblia jesus o pablo realizaban peregrinaciones con un santo por delante?

[Por favor, no quiero que el tema se convierta en una batalla a ver quién gana. Quisiera, y pienso que es lo que los cristianos debemos hacer, que fuese una conversación amistosa en la que todos compartamos nuestros puntos de vista y analicemos, con imparcialidad, lo que se vaya poniendo sobre el tapete con el fin de crecer en el conocimiento mutuo de nuestras diversas maneras de ver las cosas. Eso enriquece y forma nuestra conciencia e intelectualidad mucho más.
acepto su propuesta...y espero sus respuestas basadas en la biblia.

sadoc
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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por sadoc el Miér Ago 18, 2010 9:27 pm

Waldemar escribió:[Estimado hermano, te equivocas al pensar que el verso está en el contexto del capítulo 4. Las epístolas no se escribían con los numeritos de los capítulos y los versículos. Esa numeración se les añadió más tarde. Los apóstoles escribían de corrido como escribimos cualquiera de nosotros una carta. Por eso hay que estudiar las cartas y dividirlas en los temas que trata. De esta manera el capítulo 4 no es suficiente para situar uno de sus versículos dentro de contexto. Se necesita saber dentro de que tema de la carta se encuentra el versículo citado y qué nexo tiene y qué papel juega dentro de ese tema tratador
entonces veamos esto y tal vez podamos entender el contexto de este verso 6

Entonces, ¿qué quiere decir Pablo por la cita diciendo en el versículo 6 ("No vayan más allá de lo que está escrito ¿Cómo se aplica esto hoy?

Parece que hay dos significados aquí.
En primer lugar, es decir, no van más allá de lo que está escrito en las Escrituras. Los rabinos añadido enormes volúmenes de interpretación a la ley del Antiguo Testamento. Hoy en día, las religiones como los mormones y el Islam agregar los escritos de sus fundadores a la Biblia.
esto nos lleva a asumir que pablo esta contra los muchos agregados a las escrituras.

En segundo lugar, Pablo ha citado algunos pasajes anteriores en esta carta (1:19, 1:31, 3:19-20) que refuerza su opinión de que nuestro punto de vista del hombre debe ser bíblica. . Es decir, debemos reconocer las debilidades del hombre y sus limitaciones.
de acuerdo a este breve analisis de el verso 6 asumimos entonces que pablo se refiere a las escrituras.por mas vueltas y maromas que den quienes no quieren ver lo obvio...nunca jesus o pablo pusieron por encima de las escrituras ninguna tradicion ni la consideraron sagrada.
muchas tradiciones surgieron despues de ellos ; como entonces afirman que ellos estaban de acuerdo con esas tradiciones?

sadoc
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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por sadoc el Miér Ago 18, 2010 9:32 pm

asi lo escribi...
@sadoc escribió:a) yo puedo aceptar las 'tradiciones' si cuentan con dos ingredientes;
1.- tengan base biblica.
2.- no invaliden ningun mandamiento(mateo 15:6)

b) yo puedo aceptar las escrituras sin ningun ingrediente extra.


si partimos de eso que queda?
alguna tradicion catolica cae dentro de eso?

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Miér Ago 18, 2010 9:51 pm

La que nunca tiene esos ingredientes es la tradición humana de la Sola Scriptura.

La Sagrada Tradición no puede someterse a la Escritura como si fuese inferior a Ella porque está al mismo nivel al ser con Ella una forma de transmisión de la única Revelación.

¿Por qué tanta dificultad para entender el concepto de Sagrada Tradición? ¿Es que no queréis entender su significado?

1º.- No es tradición humana porque es la enseñanza de Cristo a los apóstoles.
2º.- Es la transmisión oral de la Revelación.
3º.- No se puede identificar con las demás tradiciones porque su origen no es el mismo que el de éstas.
4º.- No es inferior a la Escritura proque, como ella, es la Revelación.

sadoc, estuviste de acuerdo con ser imparcial y no convertir esto en una batalla para ver quién gana, pero veo que no fuiste sincero. ¿Por qué?

No concibes conceptualmente la Sagrada Tradición a como la entiende la ICAR. ¿Por qué estás en contra de algo que no entiendes? ¿Es sensato criticar u oponerse a algo sin saber o comprender qué es? Criticas y niegas algo que no es la Sagrada Tradición a pesar de que con todos los posteos expuestos hasta ahora es suficiente para ya haberla entendido. ¿No estarás siendo parcial y estarás encasillado en tu propia concepción de lo que es la Sagrada Tradición?

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por sadoc el Miér Ago 18, 2010 9:58 pm

dime algo waldemar: consideras esta una 'tradicion sagrada'?
No concibes conceptualmente la Sagrada Tradición a como la entiende la ICAR. ¿Por qué estás en contra de algo que no entiendes?
no concibo 'tradicion sagrada'que no esta en las escrituras...es un concepto de la icar, como tu mismo afirmas.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Miér Ago 18, 2010 9:58 pm

@sadoc escribió:
Waldemar escribió:[Estimado hermano, te equivocas al pensar que el verso está en el contexto del capítulo 4. Las epístolas no se escribían con los numeritos de los capítulos y los versículos. Esa numeración se les añadió más tarde. Los apóstoles escribían de corrido como escribimos cualquiera de nosotros una carta. Por eso hay que estudiar las cartas y dividirlas en los temas que trata. De esta manera el capítulo 4 no es suficiente para situar uno de sus versículos dentro de contexto. Se necesita saber dentro de que tema de la carta se encuentra el versículo citado y qué nexo tiene y qué papel juega dentro de ese tema tratador
entonces veamos esto y tal vez podamos entender el contexto de este verso 6

Entonces, ¿qué quiere decir Pablo por la cita diciendo en el versículo 6 ("No vayan más allá de lo que está escrito ¿Cómo se aplica esto hoy?

Parece que hay dos significados aquí.
En primer lugar, es decir, no van más allá de lo que está escrito en las Escrituras. Los rabinos añadido enormes volúmenes de interpretación a la ley del Antiguo Testamento. Hoy en día, las religiones como los mormones y el Islam agregar los escritos de sus fundadores a la Biblia.
esto nos lleva a asumir que pablo esta contra los muchos agregados a las escrituras.

En segundo lugar, Pablo ha citado algunos pasajes anteriores en esta carta (1:19, 1:31, 3:19-20) que refuerza su opinión de que nuestro punto de vista del hombre debe ser bíblica. . Es decir, debemos reconocer las debilidades del hombre y sus limitaciones.
de acuerdo a este breve analisis de el verso 6 asumimos entonces que pablo se refiere a las escrituras.por mas vueltas y maromas que den quienes no quieren ver lo obvio...nunca jesus o pablo pusieron por encima de las escrituras ninguna tradicion ni la consideraron sagrada.
muchas tradiciones surgieron despues de ellos ; como entonces afirman que ellos estaban de acuerdo con esas tradiciones?

Este post prueba que hablas de las tradiciones pero no de la Sagrada Tradición. Definitivamente no entiendes lo que es la Sagrada Tradición y por eso la confundes con las tradiciones de hombres.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por sadoc el Miér Ago 18, 2010 10:02 pm

Waldemar escribió:
Este post prueba que hablas de las tradiciones pero no de la Sagrada Tradición. Definitivamente no entiendes lo que es la Sagrada Tradición y por eso la confundes con las tradiciones de hombres.
de hecho aun estoy esperando que me muestres una 'sagrada' tradicion.
no respondiste porque la icar no sigue las tradiciones que siguieron pablo y jesus y que tu mencionaste...las recuerdas?

sadoc
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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Miér Ago 18, 2010 10:04 pm

@Sola Escritura escribió:MiguEL! Welcome!

Hola, Sola Escritura, y gracias por la bienvenida.

Te anticipo que por aquí hay seres que ponen la "tradición" al mismo nivel que la PALABRA DE DIOS. Así que, saco la espada y corto moros como mantequilla... con la Espada de dos filos, que está en la "Sola Scriptura". :)

Bendiciones


MiguEl

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por sadoc el Miér Ago 18, 2010 10:10 pm

waldemar; podrias decirme si esto es una tradicion 'sagrada"?

sadoc
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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Miér Ago 18, 2010 10:11 pm

Hola Waldemar:

Me sumo a la petición de "sadoc"

--¿Me podrías enumerar unas cuantas "sagradas tradiciones" judías que sigue la ICAR?

Te espero.

MiguEl, Guerrero de la LUZ

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Miér Ago 18, 2010 10:12 pm

@sadoc escribió:dime algo waldemar: consideras esta una 'tradicion sagrada'?

Por supuesto que eso no pertenece a la Sagrada Tradición, es sólo una tradición popular. Hermano, no acabas de ver la diferencia.

@sadoc escribió:
Waldemar escribió:No concibes conceptualmente la Sagrada Tradición a como la entiende la ICAR. ¿Por qué estás en contra de algo que no entiendes?
no concibo 'tradicion sagrada' que no esta en las escrituras...es un concepto de la icar, como tu mismo afirmas.

Estás cerrado en tus ideas fijas. Perdona que te lo diga así, pero es la verdad. Opinas y opinas sobre la Sagrada Tradición sin conocer lo que es. ¿Es sensato opinar negativamente contra algo que no se conoce?

Además, no te hablaba de concebir, sino de concebir conceptualmente, no es lo mismo de manera general que de manera más concreta. Al concepto de Sagrada Tradición es a lo que me refería, no a su aceptación. No puedo hablar todavía que aceptes o rechaces la Sagrada Tradición porque aún no comprendes su concepto, por cierto, suficientemente explicado hasta el momento en los diferentes posteos.


Última edición por Waldemar el Miér Ago 18, 2010 10:17 pm, editado 1 vez

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Miér Ago 18, 2010 10:14 pm

@sadoc escribió:waldemar;sea serio por favor.
De todas maneras te doy otro texto para que no pienses más que hablo por hablar. Mira lo que dice Pablo en este versículo:

«Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido». (1 Corintios 11,2 SBJ)
mi biblia dice 'instrucciones' en donde la suya dice 'tradiciones"

creo que su version es muy conveniente y acomodada a su forma de pensar...quien es el autor de su traduccion?


Precisamente en ese post aclaro la versión que utilicé:

*SBJ = Sagrada Biblia de Jerusalén. Edición digitalizada CLERUS. Motor de búsqueda ICTUS.


En los manuscritos siempre aparece en estos versículos la palabra griega παραδόσεις (parádosis) que significa ‘tradiciones’. La Biblia de Jerusalén siempre traduce este vocablo griego como ‘tradiciones’. Sin embargo, hay versiones de la Biblia que no la traducen siempre de esta manera. Un ejemplo de ello es la Reina-Valera. Esta versión de la Biblia, versión utilizada por las Iglesias evangélicas, traduce parádosis como ‘tradiciones’ sólo en los versículos en que se habla en contra de ellas. Sin embargo, en los versículos en que se habla a favor de las tradiciones la Reina-Valera traduce parádosis con ‘doctrina’ o ‘instrucciones’. ¿Por qué el traductor y los que han hecho las distintas revisiones han mantenido ese error que sólo hace enraizar el rechazo inculcado en los evangélicos contra la Sagrada Tradición? ¿Qué pasaría si esta versión de la Biblia rectificara todos sus errores de conveniencia?

¿Cuál versión podrá ser catalogada en este caso como partidaria de conveniencias doctrinales al traducir? A mí no me cabe la menor duda.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por sadoc el Miér Ago 18, 2010 10:21 pm

waldemar; porque tantas vueltas y evasivas...muestrame una tradicion 'sagrada' y la revisaremos a la luz de las escrituras.

sadoc
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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Miér Ago 18, 2010 10:22 pm

Guerrero de la LUZ escribió:Hola Waldemar:

Me sumo a la petición de "sadoc"

--¿Me podrías enumerar unas cuantas "sagradas tradiciones" judías que sigue la ICAR?

Te espero.

MiguEl, Guerrero de la LUZ

Shalom:

¿Qué Sagradas Tradiciones judías? ¿De qué hablas? Tampoco entiendes nada de lo que he posteado ¿verdad? Lo que pides no viene al caso de lo que se trata en este tema. No es lo mismo Sagrada Tradición que tradiciones. El adjetivo Sagrada se utiliza para diferenciarla de las tradiciones humanas y para denotar que proviene de Dios porque es la misma Revelación que se ha transmitido oralmente desde el mismo Jesús.

Pregunta otra cosa que venga de acuerdo con el tema, por favor.

Shalom.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Miér Ago 18, 2010 10:25 pm

Por favor, Roby, aparece. Tú, al menos tratas de comprender lo que posteo y no te centras en refutaciones inútiles y fuera de tema.

Hermanos, por favor, centraos en lo que se trata en el tema: la Sola Scriptura y la Sagrada Tradición, no las tradiciones humanas.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Miér Ago 18, 2010 10:30 pm

Waldemar:

Puedes decir lo que entiendes por "santa tradición judía" y después nos das unos cinco ejemplos en los cuales la aplica la ICAR.

salu2

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por sadoc el Miér Ago 18, 2010 10:30 pm

Waldemar escribió:

Precisamente en ese post aclaro la versión que utilicé:

SBJ = Sagrada Biblia de Jerusalén. Edición digitalizada CLERUS. Motor de búsqueda ICTUS
En los manuscritos siempre aparece en estos versículos la palabra griega παραδόσεις (parádosis) que significa ‘tradiciones’. La Biblia de Jerusalén siempre traduce este vocablo griego como ‘tradiciones’. Sin embargo, hay versiones de la Biblia que no la traducen siempre de esta manera. Un ejemplo de ello es la Reina-Valera. Esta versión de la Biblia, versión utilizada por las Iglesias evangélicas, traduce parádosis como ‘tradiciones’ sólo en los versículos en que se habla en contra de ellas. Sin embargo, en los versículos en que se habla a favor de las tradiciones la Reina-Valera traduce parádosis con ‘doctrina’ o ‘instrucciones’. ¿Por qué el traductor y los que han hecho las distintas revisiones han mantenido ese error que sólo hace enraizar el rechazo inculcado en los evangélicos contra la Sagrada Tradición? ¿Qué pasaría si esta versión de la Biblia rectificara todos sus errores de conveniencia?

Cuál versión podrá ser catalogada en este caso como partidaria de conveniencias doctrinales al traducir? A mí no me cabe la menor duda
pareciera que ignoras que reina y valera eran monjes catolicos...ellos tradujeron la biblia.

podrias decirme cual es la fecha de la traduccion que utilizas?
asi podremos ver porque esos traductores catolicos tradujeron asi la biblia...tal vez para acomodarla para que dijera lo que no dijeron los primeros catolicos que tradujeron la biblia...reina y valera.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por sadoc el Miér Ago 18, 2010 10:34 pm

Waldemar escribió:Por favor, Roby, aparece. Tú, al menos tratas de comprender lo que posteo y no te centras en refutaciones inútiles y fuera de tema.

Hermanos, por favor, centraos en lo que se trata en el tema: la Sola Scriptura y la Sagrada Tradición, no las tradiciones humanas.
puedes o no puedes decirnos en donde encontramos la 'sagrada' tradicion en las escrituras?
todos mis post han sido generados sobre ese tema...porque la queja?

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Miér Ago 18, 2010 10:48 pm

Sé que eran monjes católicos, pero su traducción no fue aceptada por la ICAR por contener muchos errores y porque sólo se basaron en cuatro manuscritos mientras hay miles.

Pareciera que se te olvida que las revisiones posteriores de esta versión RV han sido hechas por los protestantes, y a pesar de que sus autores sean católicos, los únicos que han adoptado esta versión son los protestantes.

La Biblia de Jerusalén que utilicé en el post es de 1998. Pero lo que importa es la palabra griega que se utiliza en los manuscritos originales y que se traduce como 'tradición'. La palabra griega para 'doctrina' es 'didaché' (διδαχή). La prueba de que los traductores y revisores de la Reina-Valera lo saben es que esta palabra (didaché) es utilizada en Marcos 7,7 y allí sí la traducen como 'doctrina'. En Marcos 7,5 aparece la palabra "paradosis" y ellos la traducen allí correctente como "tradición". ¿Por qué cuando se refiere a los hombres colocan "tradición", y cuando se refiere a la enseñanza apostólica usan "doctrina"? Esto es bastante sospechoso porque la palabra griega es siempre parádosis en los textos que yo cité, sin embargo, en la Reina-Valera escriben lo que más conviene a la visión protestante. ¿No te parece eso sospechoso y parcial, por convenciencia doctrinal y para mantener en los lectores la visión que ellos desean que tengan? Eso se llama 'manipulación de las conciencias'. Penoso.

Parece haber un énfasis en tratar de que los lectores asocien tradición con algo malo proveniente del hombre y doctrina con algo bueno proveniente de la enseñanza apostólica, cosa que claramente no es así, ya que lo que hace malo en sí una doctrina o tradición es su origen y contenido.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Miér Ago 18, 2010 11:04 pm

@sadoc escribió:
Waldemar escribió:Por favor, Roby, aparece. Tú, al menos tratas de comprender lo que posteo y no te centras en refutaciones inútiles y fuera de tema.

Hermanos, por favor, centraos en lo que se trata en el tema: la Sola Scriptura y la Sagrada Tradición, no las tradiciones humanas.
puedes o no puedes decirnos en donde encontramos la 'sagrada' tradicion en las escrituras?
todos mis post han sido generados sobre ese tema...porque la queja?

Pides cosas que demuestran que no sabes qué es la Sagrada Tradición. Me haces escribir y escribir cuando casi todo está en los posteos anteriores. Quieres aplicar el principio de la Sola Scriptura a la Sagrada Tradición pero con eso me pides que vaya en contra de mis principios y en contra de lo que mi conciencia me dice que es la voluntad de Dios. Nunca te pediría a ti que fueses en contra de lo que crees es la voluntad de Dios sin darte argumentos suficientes.

Sabes que considero la Sola Scriptura contraria a la voluntad de Dios y a la práctica de la Iglesia primitiva. Sabes que la considero una tradición humana que va en contra de las Escrituras mismas. ¿Por qué me pides que practique ese principio? Los posteos míos, si los analizas con la imparcialidad que te pido, al detalle, y rumiando bien los conceptos que expongo, podrás entender lo que trato de decir. Quieres llegar demasiado rápido a la meta; eso es desesperación. Cada cosa a su tiempo, porque hay un tiempo para todo. Paso a paso se llega más lejos y más descansados.

¿Por qué no acabas de entender lo que es la Sagrada Tradición? Si lo entendieras, el tema fluiría más rápido, estamos dando vueltas en el mismo lugar. Pides que someta la Tradición a la Escritura como si fuese inferior, pero están al mismo nivel porque ambas son la Revelación, lo he dicho ya incontables veces, y hasta he puesto algunos versículos para iluminar lo que trato de decir.

Por favor, IMPARCIALIDAD, no batallas, ni rivalidades, ni cualquier otro fruto de la carne.

Me tengo que acostar ya, son las 12 de la noche y mañana tengo que levantarme temprano. Dios mediante, estaré mañana aquí.

Dios te bendiga.

Waldemar, hermano y Siervo.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Miér Ago 18, 2010 11:07 pm

Guerrero de la LUZ escribió:Waldemar:

Puedes decir lo que entiendes por "santa tradición judía" y después nos das unos cinco ejemplos en los cuales la aplica la ICAR.

salu2

Yo no he hablado de eso y el tema tampoco trata sobre eso.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

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