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! Escribamos con propiedad ¡

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! Escribamos con propiedad ¡

Mensaje por ARCOIRIS el Vie Jun 24, 2011 3:58 am

Saludos fraternos.
Escribo estas lineas , porque de un tiempo reciente a la fecha he notado -y creo que ustedes también - que ciertos foristas utilizan muchos vocablos en no se que idioma. Que me aclaren por favor si es en arameo, hebreo o griego esos vocablos, ya que están haciendo una mescolanza de lenguajes y provocan que el lector se confunda, además ¿ cual es la razón de quitarle el nombre a Jesús en nuestro idioma ?, ¿ O a YWHY ? ¿ o escribir EL MESIAS con los vocablos HA MESSIAH ? , ¿ O cambiarle al pais Isrrael yitzraeèl ?,,,,pufff, Esto no me gusta nada, pero si asi lo quieren y así les gusta voy a comenzar a escribir todos mis insertos (Post) en الكتابة العربية, دولة إِسرائيل , a ver quien me entiende. La verdad hermanos, ¿hay alguna razón poderosa para NO USAR NUESTRO CASTELLANO EN ESTAS COSAS DE DIOS ?...

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Re: ! Escribamos con propiedad ¡

Mensaje por fede77 el Vie Jun 24, 2011 5:47 pm

@ARCOIRIS escribió: Saludos fraternos.
Escribo estas lineas , porque de un tiempo reciente a la fecha he notado -y creo que ustedes también - que ciertos foristas utilizan muchos vocablos en no se que idioma. Que me aclaren por favor si es en arameo, hebreo o griego esos vocablos, ya que están haciendo una mescolanza de lenguajes y provocan que el lector se confunda, además ¿ cual es la razón de quitarle el nombre a Jesús en nuestro idioma ?, ¿ O a YWHY ? ¿ o escribir EL MESIAS con los vocablos HA MESSIAH ? , ¿ O cambiarle al pais Isrrael yitzraeèl ?,,,,pufff, Esto no me gusta nada, pero si asi lo quieren y así les gusta voy a comenzar a escribir todos mis insertos (Post) en الكتابة العربية, دولة إِسرائيل , a ver quien me entiende. La verdad hermanos, ¿hay alguna razón poderosa para NO USAR NUESTRO CASTELLANO EN ESTAS COSAS DE DIOS ?...
Gracias ARCOIRIS Tienes razon y estoy de acuerdo pero todo depende de que institucion escleciastica sea la persona que escriba
Para muchos hermanos y amigos judios utilizar el nombre Yeshua es mas facil que Jesus y no nombra el nombre de YHWH por eso es un poco dificil para ellos cambiar las pronunciaciones.

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Re: ! Escribamos con propiedad ¡

Mensaje por Antonio_Peyrano el Vie Jun 24, 2011 6:30 pm

Shalom (La paz de Elohim [del idioma hebreo denota la pluralidad del Creador] sea contigo) Arcoiris:

Si puedo comprender como te sientes, pero lo que te puedo aconsejar es que no veas de manera negativa el hecho de que se use este tipo de inserciones de vocablos o fonemas en algunos comentarios por que los que lo hacemos tenemos nuestro por que.

Asi que me parece justo que se te explique (al menos de lo que yo hago).

YHWH: Este es el derivado a caracteres latinos del tetragramatron hebreo; este elemento se encuentra originalmente en todas las referencias antiguas de las escrituras en el lugar donde muchos otros traductores colocaron terminos como Señor, Jehova, etc.

Yo lo uso para referirme al Arquitecto de tal modo que no sea blasfemado su nombre (esto de forma escrita); y se acerca mucho al contexto original. Al utilizarlo en lenguaje hablado, se puede insertar vocales en las consonantes "H", y muchos catolicos lo hacen a modo de YAWE o YAVE, lo cual es valido.

Yeshua: Transcripción fonematica del vocablo hebreo a caracteres heredados del latin, es en si la forma original como se pronunciaba el nombre del Hijo en la antigüedad.

El motivo por el que no uso el equivalente a nuestro idioma (Jesús), no es por que sienta aversion a dicha representacion, sino por que es mas correcto (para mi) el tomar una raíz que el derivado (a veces los derivados estan forzados para ajustarse a las reglas de gramatica).

Te sorprenderia mucho como cambia un significado al interpolar un vocablo raiz a un derivado segun el idioma.

Ejemplo: Jesús es el vocablo que usa el colectivo en nuestros dias; este vocablo es una adaptacion a la gramatica moderna del original en latin vulgar (Iesu), no solo la pronunciacion sino la escritura cambio. Y ¿Adivina que?, carece de todo significado escrito, sino que lo heredan de manera implicita.

¿Que significa esto? Antes de ser llevado el nombre original a los gentiles, en el hebreo si tenia un significado escrito (al leer cada caracter) como lo es en el comun denominador de todos los nombres biblicos. Al pasarlo a su equivalencia en latin, deja de poseer el significado escrito y lo obtiene heredado de manera implicita.

Bueno esos son mis motivos, el resto tendria que justificarte su por que. Pero bien dices muchos lectores se confunden y eso es bueno desde mi perspectiva por que hay dos posibilidades:

La confusion lo lleva a investigar ó
La confusion lo lleva a dejar de lado.

Los que investigan por que les nace, es muy poco probable que desperdicien su tiempo en valde, y se adentren en el estudio; mientras el que se confunde pero no busca respuestas, simplemente de nada servira que le hables en perfecto castellano pues no tiene disposicion de investigar (Y existen muchos recursos en la Internet para hacerlo)

Shalom Ubrajot Alejem (La paz y bendición sea con ustedes)

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Re: ! Escribamos con propiedad ¡

Mensaje por iluminado el Vie Jun 24, 2011 8:07 pm

No es malo usar estos tecnicismos lo malo es no traducirlos para que la gente sepa que significa.Es bueno que de vez en cuando se habran temas donde se expliquen los significados de cada palabra para que algunos ignorantes como yo entendamos mejor.

iluminado
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Re: ! Escribamos con propiedad ¡

Mensaje por ARCOIRIS el Vie Jun 24, 2011 10:01 pm

@Antonio_Peyrano escribió:
Shalom (La paz de Elohim [del idioma hebreo denota la pluralidad del Creador] sea contigo) Arcoiris:

Si puedo comprender como te sientes, pero lo que te puedo aconsejar es que no veas de manera negativa el hecho de que se use este tipo de inserciones de vocablos o fonemas en algunos comentarios por que los que lo hacemos tenemos nuestro por que.

Asi que me parece justo que se te explique (al menos de lo que yo hago).

YHWH: Este es el derivado a caracteres latinos del tetragramatron hebreo; este elemento se encuentra originalmente en todas las referencias antiguas de las escrituras en el lugar donde muchos otros traductores colocaron terminos como Señor, Jehova, etc.

Yo lo uso para referirme al Arquitecto de tal modo que no sea blasfemado su nombre (esto de forma escrita); y se acerca mucho al contexto original. Al utilizarlo en lenguaje hablado, se puede insertar vocales en las consonantes "H", y muchos catolicos lo hacen a modo de YAWE o YAVE, lo cual es valido.

Yeshua: Transcripción fonematica del vocablo hebreo a caracteres heredados del latin, es en si la forma original como se pronunciaba el nombre del Hijo en la antigüedad.

El motivo por el que no uso el equivalente a nuestro idioma (Jesús), no es por que sienta aversion a dicha representacion, sino por que es mas correcto (para mi) el tomar una raíz que el derivado (a veces los derivados estan forzados para ajustarse a las reglas de gramatica).

Te sorprenderia mucho como cambia un significado al interpolar un vocablo raiz a un derivado segun el idioma.

Ejemplo: Jesús es el vocablo que usa el colectivo en nuestros dias; este vocablo es una adaptacion a la gramatica moderna del original en latin vulgar (Iesu), no solo la pronunciacion sino la escritura cambio. Y ¿Adivina que?, carece de todo significado escrito, sino que lo heredan de manera implicita.

¿Que significa esto? Antes de ser llevado el nombre original a los gentiles, en el hebreo si tenia un significado escrito (al leer cada caracter) como lo es en el comun denominador de todos los nombres biblicos. Al pasarlo a su equivalencia en latin, deja de poseer el significado escrito y lo obtiene heredado de manera implicita.

Bueno esos son mis motivos, el resto tendria que justificarte su por que. Pero bien dices muchos lectores se confunden y eso es bueno desde mi perspectiva por que hay dos posibilidades:

La confusion lo lleva a investigar ó
La confusion lo lleva a dejar de lado.

Los que investigan por que les nace, es muy poco probable que desperdicien su tiempo en valde, y se adentren en el estudio; mientras el que se confunde pero no busca respuestas, simplemente de nada servira que le hables en perfecto castellano pues no tiene disposicion de investigar (Y existen muchos recursos en la Internet para hacerlo)

Shalom Ubrajot Alejem (La paz y bendición sea con ustedes)

Gracias Antonio, pero entonces, ¿me mandas invetigar las traducciones lunguísticas ?, mmmmm, no creo que eso sea objeto del foro lpc ?, ¡o si ???

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Re: ! Escribamos con propiedad ¡

Mensaje por apologeta el Vie Jun 24, 2011 10:27 pm

No esta mal aprender algo de vez en cuando. happy0025

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Re: ! Escribamos con propiedad ¡

Mensaje por Oscar De Luna Alejandro el Vie Jun 24, 2011 10:29 pm

@iluminado escribió:No es malo usar estos tecnicismos lo malo es no traducirlos para que la gente sepa que significa.Es bueno que de vez en cuando se habran temas donde se expliquen los significados de cada palabra para que algunos ignorantes como yo entendamos mejor.


Esto me parece lo justo.

Es como cuando se habla en lenguas para que edifique a los oyentes tiene que haber un interprete .. Asì pues seria bueno que después de escribir los nombres como acostumbran escribirlos , también pongan que nombre substituye con el único propósito de aprender , respetando asì las costumbres literarias de los demás .
Respeto su opinión estimado lector.

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Re: ! Escribamos con propiedad ¡

Mensaje por Antonio_Peyrano el Sáb Jun 25, 2011 2:23 am

Shalom Arcoiris:

No, no te mando a investigar; lo que trato de decir es esto: Del tetragramaton (YHWH) hay muchos vinculos en la Internet que hablan acerca de su significado e historia y yo lo uso por los motivos que te expuse.

Por ejemplo hay quienes en vez de escribir Dios lo escriben asi D-os, tratando de mostrar solemnidad al escribir la palabra por lo que significa para ellos.

Vamos a hacer esto:

Voy a iniciar un tema donde escribire el significado de muchos vocablos que se usamos algunos de nosotros en cuestion de la escritura en el foro pero hay un detalle que si me gustaria aclarar.

Cuando se habla de pensamiento, se habla del caracter inquisitivo del hombre; su hambre de conocimiento y cuestionamiento de todo para encontrar su fuente. En cierta medida, si es parte de la intención de LPC, ya que al ser pensamiento cristiano; estamos invitados a hacer uso de esa herramienta que es el pensamiento y sus cualidades.

Me da gusto que cuestionaras que significa cada termino que usamos; eso muestra tu pensamiento inquisitivo y eso es bueno, de hecho ya me habia preocupado que no se diera ningun cuestionamiento al respecto pues dudo que todos conozcan a profundidad de todos los temas (me incluyo)

Shalom Ubrajot Alejem

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Re: ! Escribamos con propiedad ¡

Mensaje por ARCOIRIS el Sáb Jun 25, 2011 3:17 am



_Por Antonio_Peyrano
En cierta medida, si es parte de la intención de LPC, ya que al ser pensamiento cristiano; estamos invitados a hacer uso de esa herramienta que es el pensamiento y sus cualidades.


!!Por favor ¡¡, esto no es un foro de derroche intelectual, vamos -sin ofenderte- prefiero leer a foristas con muchas faltas gramaticales y reglas del buen escribir, que leer vocablos, fonemas,,o..palabras REBUSCADAS, repito, esto es mi muy personal punto de vista. Si lo que tu deseas es practicar alguna lengua extranjera en este foro, eso es muy aparte, voy de acuerdo con tus ansias adenéticas del saber.
Dios te escucha aunque NO PRONUNCIES SONIDO ALGUNO sino, ¿ que sería del mudo ?; y si el Santo espíritu de Dios está en ti, no necesitas ayuda "extra" para entender la verdad.

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Re: ! Escribamos con propiedad ¡

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Jun 25, 2011 4:40 am

Particularmente estoy con Arco. Opinión personal.

Es mas, sinceramente, pienso que los que usan esos términos rimbombantes creen que eso les da cierto aire de intelectualidad teológica o les produce cierto orgullo por usar la jerga religiosa de su denominación, sin importarles mucho que el otro no entienda claramente "su" mensaje. Porque lo pienso así? Porque yo he estado allí.

Me pregunto si Cristo y Pablo debatían de esa manera. Motivaban ellos a investigar o aprovechaban cada oportunidad para instruir/edificar solo con palabras sencillas entendibles a aquellos con quienes hablaban?
Hasta donde recuerdo Mateo les escribió a los judíos con términos judíos; Marcos y Lucas a los griegos y a los romanos haciendo las explicaciones correspondientes cuando debían usar términos que eran extraños a sus auditorios. Sin que ellos se las pidieran.

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