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SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

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SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Sáb Ago 14, 2010 4:08 pm

Shalom, hermanos:

Este tema se quedó inconcluso en el otro Foro, por eso me animo a abrirlo debido a la importancia que le veo, ya que es la causa, según mi percepción, de la gran división existente desde el siglo XVI en el cristianismo.

¿Es la Sola Scriptura un principio bíblico? Si es bíblico entonces debería demostrarse con la Biblia. ¿Dónde aparece en las Escrituras Sagradas que ellas son la ÚNICA Y EXCLUSIVA regla de fe?


Sería interesante leer las aportaciones de los defensores de este principio que, para mí, es anticristiano, antibíblico y antieclesial. Los frutos que ha dado son tan funestos que no puedo afirmar otra cosa. Pero eso no es lo importante, lo fundamental es debatir sobre el citado principio.

También sé que necesariamente tendrá que hablarse de la Sagrada Tradición, por eso opino que se traten los dos asuntos en este mismo tema sin abrirse otro para la Sagrada Tradición.

Bendiciones.

Waldemar, hermano y Siervo.


Última edición por Waldemar el Dom Ago 15, 2010 4:45 pm, editado 1 vez

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Sola Escritura el Sáb Ago 14, 2010 5:52 pm

Bueno, ya no podre escaparme de esta... je,je!
Voy a escribir, pero de entrada debo aclararte:
¿Dónde aparece en las Escrituras Sagradas que ellas son la ÚNICA Y EXCLUSIVA regla de fe?
Respuesta: en ninguna parte. No encontraras un versículo donde diga esto. Asi como en ninguna parte dice "teología" ni "Biblia".
Hecha esta aclaracion, sigamos adelante.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por ladygalactor777 el Sáb Ago 14, 2010 6:05 pm

@Sola Escritura escribió:Bueno, ya no podre escaparme de esta... je,je!
Voy a escribir, pero de entrada debo aclararte:
¿Dónde aparece en las Escrituras Sagradas que ellas son la ÚNICA Y EXCLUSIVA regla de fe?
Respuesta: en ninguna parte. No encontraras un versículo donde diga esto. Asi como en ninguna parte dice "teología" ni "Biblia".
Hecha esta aclaracion, sigamos adelante.


Discrepo de ello totalmente creo ke si existe en las escrituras....no dice salvacion pero miren lo ke dice:
Joh 7:38 El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva.
Claramente esto implica a ke debemos dejarnos guiar por los principios escriturales de Su Palabra...Sola Scriptura.
No a dogmas de concilios de hombres y de jerarquias esclesiastias llamados papas.
:lol:

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Sáb Ago 14, 2010 6:09 pm

Ladygalactor:

Entonces estás en contra de la fe de la Iglesia del primer milenio entero. Y lo que haces para demostrar la Sola Scriptura es sólo especulación tuya, interpretación privada que está prohibida por la misma Escritura.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por ladygalactor777 el Sáb Ago 14, 2010 6:33 pm

[quote="Waldemar"]Ladygalactor:

Entonces estás en contra de la fe de la Iglesia del primer milenio entero. Y lo que haces para demostrar la Sola Scriptura es sólo especulación tuya, interpretación privada que está prohibida por la misma Escritura.ans Ms]]

correcion yo no inspire las escrituras: :)
Ahi dice como dice la escritura.
:lol:

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Misael el Sáb Ago 14, 2010 6:49 pm

Discrepo de ello totalmente creo ke si existe en las escrituras....no dice salvacion pero miren lo ke dice:
Joh 7:38 El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva.

pero tu mismo estas diciendo que no hay Sola Escritura, ya que
se pone al mismo nivel el interior del que cree en Jesus, del que manaran
rios de agua viva, igual que manan de la Escritura.

un poquito lo mismo que cuando dice que no pensemos que responder,
porque en ese momento el ES nos inspirara.

de donde sacais que solo escritura}

de que versiculo}

SE te espero

shalom

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Sáb Ago 14, 2010 9:03 pm

@ladygalactor777 escribió:
Waldemar escribió:Ladygalactor:

Entonces estás en contra de la fe de la Iglesia del primer milenio entero. Y lo que haces para demostrar la Sola Scriptura es sólo especulación tuya, interpretación privada que está prohibida por la misma Escritura.


correcion yo no inspire las escrituras: :)
Ahi dice como dice la escritura.
:lol:

Pero en el texto citado por usted nada dice de la Sola Scriptura, es sólo una manera de verlo suya. No habla nada de la EXCLUSIVIDAD de la Escritura como ÚNICA regla de fe. Así de simple.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Sáb Ago 14, 2010 9:08 pm

Roby, yo también te espero. Me gusta tu manera de argumentar. Espero no me defraudes por primera vez, jejejeje.

No me importa que te tardes pero, por favor, responde.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Misael el Sáb Ago 14, 2010 11:00 pm

Roby}

who is Roby}

shalom

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por ladygalactor777 el Sáb Ago 14, 2010 11:22 pm

Waldemar escribió:
@ladygalactor777 escribió:
Waldemar escribió:Ladygalactor:

Entonces estás en contra de la fe de la Iglesia del primer milenio entero. Y lo que haces para demostrar la Sola Scriptura es sólo especulación tuya, interpretación privada que está prohibida por la misma Escritura.


correcion yo no inspire las escrituras: :)
Ahi dice como dice la escritura.
:lol:

Pero en el texto citado por usted nada dice de la Sola Scriptura, es sólo una manera de verlo suya. No habla nada de la EXCLUSIVIDAD de la Escritura como ÚNICA regla de fe. Así de simple.

Sola scriptura , expresión latina que significa "por la sola escritura", es una doctrina de las Iglesias Evangélicas que acepta únicamente a la Biblia como fuente de autoridad. La biblia no necesita interpretaciones de otros escritos, fuentes, papas o cleros para ser interpretada ya ke es la misma escritura la ke se interpreta. Juan 7:38 es un ejemplo de ello.
No se cual es lo complicado para una verdad tan simple, lo ke pasa es ke estan anclados a las tradiciones, los rudimentos. :)

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Sola Escritura el Dom Ago 15, 2010 4:03 am

@Misael escribió:Roby}

who is Roby}

shalom

Es mi nombre artístico.
Ja,ja!
No, en verdad es la manera en que me llaman mis amigos y mis hermanos. Mi nombre es Roberto, pero si preguntas por Roberto (por ejemplo) en mi iglesia nadie sabra a quien te refieres.
Siéntete libre de llamarme así.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Misael el Dom Ago 15, 2010 2:02 pm

shalom lady

como puedes decir que la biblia se interpreta por si misma}

no ves las diferentes visiones de los mismisimos versiculos}

por que dices que la tuya es la correcta} es una m'as de las
miles que hay.

los que se beben su propia orina invocan el versiculo Bebe el
agua de tu propia fuente, fijate!

si la biblia se interpretara por si misma, no habria hecho falta
Jesus,Maestro. El interpretaba los pasajes del shabat y del
adulterio de manera diferente a los sabios de entonces.
Ense;aba como debian entenderse.

lo mismo pasa hoy<
otros Jesus, su Iglesia, debe ense;ar como deben entenderse
los distintos pasajes.

como siempre digo, averiguemos cual es SU Iglesia, que repite
sus ense;anzas.

porque no toda Iglesia es Iglesia de Jesus, por mas que utilicen
su nombre,profanandolo.



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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Dom Ago 15, 2010 3:28 pm

@ladygalactor777 escribió:La biblia no necesita interpretaciones de otros escritos, fuentes, papas o cleros para ser interpretada ya ke es la misma escritura la ke se interpreta. Juan 7:38 es un ejemplo de ello.
No se cual es lo complicado para una verdad tan simple, lo ke pasa es ke estan anclados a las tradiciones, los rudimentos.


No Ladygalactor, lo que pasa es que el principio de la Sola Scriptura no aparece en la Biblia ni literal ni implícito. No aparece de ninguna de las formas. Este principio proclama algo que él mismo no cumple ni puede cumplir. Es como aquel que dice: "Las verdades absolutas no existen". Plantear esto de una manera absoluta es contradecirse. Si las verdades absolutas no existen, entonces tampoco esta verdad es absoluta sino relativa, por lo tanto, las verdades absolutas sí existen.

"Todo debe aparecer en las Escrituras, las Escrituras se interpretan por sí mismas, no necesitan de interpretaciones". ¿Dónde dice esto en la Escritura? ¿Dónde, al menos, lo sugiere con la EXCLUSIVIDAD que proclama la Sola Scriptura?

Jn 7:38 sí necesita interpretación y se pueden hacer muchas. Si fuera un ejemplo de lo que dices, de que la Biblia no necesita que nadie la interprete, entonces tengo que pensar que nadie cree en Jesucristo porque no he visto, hasta el día de hoy, a nadie que le salga un río de su vientre, como dice la Reina-Valera.

Además, si buscas los documentos históricos del cristianismo, ese principio nunca fue practicado antes que Lutero y la Reforma Protestante. Es un invento humano no respaldado por ninguno de los apóstoles, ninguno de los Padres apostólicos ni post-apostólicos, ni por la misma Escritura.

Shalom.

Waldemar, hermano y Siervo.


Última edición por Waldemar el Dom Ago 15, 2010 4:12 pm, editado 1 vez

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por ladygalactor777 el Dom Ago 15, 2010 4:01 pm

@Misael escribió:shalom lady

como puedes decir que la biblia se interpreta por si misma}

no ves las diferentes visiones de los mismisimos versiculos}

por que dices que la tuya es la correcta} es una m'as de las
miles que hay.

los que se beben su propia orina invocan el versiculo Bebe el
agua de tu propia fuente, fijate!

si la biblia se interpretara por si misma, no habria hecho falta
Jesus,Maestro. El interpretaba los pasajes del shabat y del
adulterio de manera diferente a los sabios de entonces.
Ense;aba como debian entenderse.

lo mismo pasa hoy<
otros Jesus, su Iglesia, debe ense;ar como deben entenderse
los distintos pasajes.

como siempre digo, averiguemos cual es SU Iglesia, que repite
sus ense;anzas.

porque no toda Iglesia es Iglesia de Jesus, por mas que utilicen
su nombre,profanandolo.



Yo no dije ke mi biblia es la ke posee la total absoluta verdad...verdad dije las escrituras, me refiero a las versiones autenticas por ke hay muchas ke estan totalmente adulteradas como la de los Testigod de Jehova.
Para eso hay clases de hermeneutica, exegesis y diccionarios biblicos no se por ke lo kieres presentar tan complicad como si fuera algebra con trigonometria y calculos.
:)

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por ladygalactor777 el Dom Ago 15, 2010 4:09 pm

Waldemar escribió:
@ladygalactor777 escribió:La biblia no necesita interpretaciones de otros escritos, fuentes, papas o cleros para ser interpretada ya ke es la misma escritura la ke se interpreta. Juan 7:38 es un ejemplo de ello.
No se cual es lo complicado para una verdad tan simple, lo ke pasa es ke estan anclados a las tradiciones, los rudimentos.


No Ladygalactor, lo que pasa es que el principio de la Sola Scriptura no aparece en la Biblia ni literal ni implícito. No aparece de ninguna de las formas. Este principio proclama algo que él mismo no cumple ni puede cumplir. Es como aquel que dice: "Las verdades absolutas no existen". Plantear esto de una manera absoluta es contradecirse. Si las verdades absolutas no existen, entonces tampoco esta verdad es absoluta sino relativa, por lo tanto, las verdades absolutas sí existen.

"Todo debe aparecer en las Escrituras, las Escrituras se interpretan por sí mismas, no necesitan de interpretaciones". ¿Dónde dice esto en la Escritura? ¿Dónde, al menos, lo sugiere con la EXCLUSIVIDAD que proclama la Sola Scriptura?

Jn 7:38 sí necesita interpretación y se pueden hacer muchas. Si fuera un ejemplo de lo que dices, de que la Biblia no necesita que nadie la interprete, entonces tengo que pensar que nadie cree en Jesucristo porque no he visto, hasta el día de hoy, a nadie que le salga un río de su vientre, como dice la Reina-Valera.

Además, si buscas los documentos históricos del cristianismo, ese principio nunca fue practicado antes que Lutero y la Reforma Protestante. Es un invento humano no respaldado por ninguno de los apóstoles, ninguno de los Padres apostólicos ni post-apostólicos, ni por la misma Escritura.

Shalom.

Waldemar, hermano y Siervo.


Totalmente irrelevante...por ke tengo le leer los escritos de San Matute para poner un ejemplo el cual hizo un escrito 300 o 400 años despues ke un escrito original en griego o arameo ha sido escrito?...una cosa es la traducciion otra cosa es la interpretacion...con tradiciones y jerarquias...eso es irrelevante la definicion de Sola scriptura es tan simple y ustedes lo kieren presentar como si fuera chino.

No le veo lo complicado de Juan 7:38 es tan simple ke hasta un niño lo puede entender....como ha dicho la Escritura ahi clara mente explica ke El agua es un símbolo para limpieza y para el Espíritu Santo en el A.T.
:)

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Dom Ago 15, 2010 4:23 pm

Ladygalactor, no importa si la definición de Sola Scriptura es simple o compleja, eso no es lo que importa en este tema, lo que importa es que no es bíblica la Sola Scriptura. No acabas de dar un solo texto que apoye la EXCLUSIVIDAD que proclama de la Escritura como ÚNICA norma o regla de fe.

San Matute o San Quienquieras, aunque haya vivido 300 ó 400 años después de los escritos originales están más cerca que esos diccionarios bíblicos y la exégesis y hermenéutica que mencionas. Son ciencias humanas. No están en las Escrituras tampoco. Aplica la Sola Scriptura a tus posteos y verás que crees en ese principio menos que yo, o por lo menos lo practicas muy poco.

No es chino, sino humano, netamente humano, un invento que tiene autor humano con nombre bien sabido: Martín Lutero. Jesucristo nunca enseñó Sola Scriptura, tampoco Pablo, ni Pedro, ni Andrés, ni Santiago, ni Juan, ni Judas, ni Lucas, ni Marcos, ni Mateo. Es, así de simple, un principio humano antibíblico, contrario al sentir de la Iglesia apostólica y post-apostólica. Y se ha convertido en la tradición de las Iglesias evangélicas, acumulando libros y libros de interpretaciones privadas de las Escrituras para poder formar lo que tanto han rechazado, una Tradición.

Quien niega la historia y la tradición está condenado a repetirla, a volverla a hacer.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por ladygalactor777 el Dom Ago 15, 2010 4:35 pm

San matute o San kienkieras has sido tergiversadores de las escrituras, añadiendo tradiciones y dogmas de hombre keno tienen ningun fundamento biblico...donde dice en la biblia lo del rosario? donde dice en la biblia sobre la simonia?, donde dice en la biblia sobre el celibato? donde dice en la biblia sobre las practicas medievales de autoflajelacion por pecados,? donde dice ke el papa es vicario de Cristo? donde dice hacerle misas a los muertos pata ke Dios sake sus almas en pena y los lleve a descansar? donde dice el pulgatorio es un lugar real?
donde dice ke la ICR es la unica iglesia y poseedores de la total y absoluta verdad? digame donde?
:)

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Dom Ago 15, 2010 4:41 pm

@ladygalactor777 escribió:San matute o San kienkieras has sido tergiversadores de las escrituras, añadiendo tradiciones y dogmas de hombre keno tienen ningun fundamento biblico...donde dice en la biblia lo del rosario? donde dice en la biblia sobre la simonia?, donde dice en la biblia sobre el celibato? donde dice en la biblia sobre las practicas medievales de autoflajelacion por pecados,? donde dice ke el papa es vicario de Cristo? donde dice hacerle misas a los muertos pata ke Dios sake sus almas en pena y los lleve a descansar? donde dice el pulgatorio es un lugar real?
donde dice ke la ICR es la unica iglesia y poseedores de la total y absoluta verdad? digame donde?
:)

No des más vueltas, acaba de dar ya un solo texto que apoye la EXCLUSIVIDAD que proclama el principio de la Sola Scriptura de que la Escritura es la ÚNICA norma o regla de fe. No des más vueltas ni te vayas de tema. Si quieres tratar esos temas entonces ábrelos, pero aquí a lo nuestro, al dichoso principio humano antibíblico que no tiene como sostenerse más. Textos que apoyen la EXCLUSIVIDAD que proclama, por favor.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por fede77 el Dom Ago 15, 2010 5:03 pm

Aquie vengo yo con una vere si les gusta :santa:
Es verdad que no hay un solo verso en la Biblia que diga Sola Escritura,pero te aclaro que si hay tradiciones que van contra la verdad revelada amigo tendremos que rechazar tal tradicion.Pablo mismo lo dijo que no creamos a otro evangelio sin mencionar que el Canon quedo cerrado y la Biblia no se le puede quitar menos añadir.La tradicion es valida como datos historicos,Testimonios de hombres que estivieron serca de los apostoles pero hay tradiciones que no tienen apollo Biblico ni doctrinal.A esto me refiero.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Misael el Dom Ago 15, 2010 6:26 pm

shalom fede

Pablo mismo lo dijo que no creamos a otro evangelio

dijo que no creyesemos otro evangelio que el predicado por el,
que no lo recibio directamente de los apostoles,sino en el
Camino de Damasco, por Jesus mismo,

y sin embargo, sube a ver a los apostoles a ver si estaba
predicando el mismo evangelio

ya hemos dicho que el NT se escribio mucho despues de
que los apostoles lo vivieran, que es de lo que se trata.

los apostoles no tenian ni siquiera Escritura , NT, impoisble
que practicaran SOLA ESCRITURA, si no estaba ni escrita.

no quereis volver a los principios, diciendo que Roma se
ha inventado tal y tal cosa}

pues, volver, empezando por esto tan sencillo.

NO HABIA ESCRITURA, NO HABIA NT, IMPOSIBLE
QUE SE GUIARAN POR LA SOLA ESCRITURA.

:)


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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por ladygalactor777 el Dom Ago 15, 2010 6:48 pm

Waldemar escribió:
@ladygalactor777 escribió:San matute o San kienkieras has sido tergiversadores de las escrituras, añadiendo tradiciones y dogmas de hombre keno tienen ningun fundamento biblico...donde dice en la biblia lo del rosario? donde dice en la biblia sobre la simonia?, donde dice en la biblia sobre el celibato? donde dice en la biblia sobre las practicas medievales de autoflajelacion por pecados,? donde dice ke el papa es vicario de Cristo? donde dice hacerle misas a los muertos pata ke Dios sake sus almas en pena y los lleve a descansar? donde dice el pulgatorio es un lugar real?
donde dice ke la ICR es la unica iglesia y poseedores de la total y absoluta verdad? digame donde?
:)

No des más vueltas, acaba de dar ya un solo texto que apoye la EXCLUSIVIDAD que proclama el principio de la Sola Scriptura de que la Escritura es la ÚNICA norma o regla de fe. No des más vueltas ni te vayas de tema. Si quieres tratar esos temas entonces ábrelos, pero aquí a lo nuestro, al dichoso principio humano antibíblico que no tiene como sostenerse más. Textos que apoyen la EXCLUSIVIDAD que proclama, por favor.


No es dando vueltas ademas fui yo kien hizo las preguntas y hasta la fecha me contestas con evasivas haciendo apologia, eso no son contestaciones.
Te di el texto de Juan 7:38 y en tu propio criterio romanista no lo kieres hacerpar contestandome con vainas de gente yke ya murio y ninguno fue apostol directo con Jesus.
Juan 7:38 significa:
Si cualquiera desea ser feliz verdaderamente para siempre, que venga a Cristo y sométase a Él. La sed significa el fuerte deseo de bendiciones espirituales, que ninguna otra cosa puede satisfacer; así, pues, las influencias santificadoras y consoladoras del Espíritu Santo estan representadas por las aguas, a las cuales Jesús invita que vayan y beban. El consuelo fluye abundante y constante como un río; fuerte como un torrente para derribar la oposición de las dudas y los temores.
Solo cristo da ese efecto no Maria, no los rezos.
Solo hablas de tradiciones sin fundamentos doctrnas de hombres ke no tienen principios escriturales, contesta mis preguntas por favor y no me muestres el cobre.
:P

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Antonio_Peyrano el Dom Ago 15, 2010 8:57 pm

Misael dijo:

"pues, volver, empezando por esto tan sencillo. NO HABIA ESCRITURA, NO HABIA NT, IMPOSIBLE QUE SE GUIARAN POR LA SOLA ESCRITURA"

Primeramente debemos divorciar concepciones propias de los elementos en cuestion:

1.- En efecto, lo que llamamos nuevo testamento no existio en los tiempos apostolicos; por que fue una compilacion posterior a ellos.

2.- Error, si existia escritura; lo que nosotros le llamamos antiguo testamento eso era la escritura a la que hace referencia Yeshua en los evaneglios: "Escudriñar las escrituras, pues en ella les parece que esta la vida eterna y ellas dan testimonio de mi"

3.- Que contiene dicha escritura: Profecias, principios elementales de conducta, cronicas, etc.

Como confirmar que la escritura es la voluntad de YHWH:

Timoteo 3:16-17 “Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para reargüir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra”

Entonces los apostoles si se guiaban de una escritura, la misma que Yeshua les menciono a los escribas y fariseos que lo ratificaban como el Mesias.

Y se guiaban a si mismo por la palabra que Yeshua dijera al Espiritu Santo les diera a conocer (tambien se ve eso en los evangelios)

Solo hay un modo de ver las cosas y es por la comparacion: Si una nueva palabra que viniera de otro: ya sea apostol, diacono, etc. Se contradice expresamente con lo que ya ha dicho YHWH en el pasado, entonces eso no puede venir de YHWH.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Dom Ago 15, 2010 10:59 pm

@fede77 escribió:Aquie vengo yo con una vere si les gusta
Es verdad que no hay un solo verso en la Biblia que diga Sola Escritura,pero te aclaro que si hay tradiciones que van contra la verdad revelada amigo tendremos que rechazar tal tradicion.Pablo mismo lo dijo que no creamos a otro evangelio sin mencionar que el Canon quedo cerrado y la Biblia no se le puede quitar menos añadir.La tradicion es valida como datos historicos,Testimonios de hombres que estivieron serca de los apostoles pero hay tradiciones que no tienen apollo Biblico ni doctrinal.A esto me refiero.


Fede, aquí reconoces públicamente que el principio de la Sola Scriptura no es bíblico. Pero ¿cómo no va a ser bíblico el principio que precisamente proclama que todo tiene que estar en la Biblia para poder ser aceptado? Si no está en la Biblia ¿por qué lo aceptáis y practicáis?

Este principio fue un invento de Martín Lutero, y porque ya varias generaciones lo han practicado ininterrumpidamente se ha convertido en una tradición del protestantismo. Si es una tradición que va en contra de lo que la Biblia dice, entonces, ¿por qué no lo rechazáis?, ¿por qué seguís anclados a un principio que lo único que ha traído es división en la Iglesia y división en la doctrina revelada? Todos son frutos malos, espantosos.

Por ahí he oído mucho el dicho de que doctrinas humanas son doctrinas de demonios. Entonces ¿por qué si Sola Scriptura no es bíblica, sino una doctrina de hombres o de demonios, continuáis practicándola? ¿Es que no podéis desataros del yugo que os ha impuesto? ¿Es que es más fuerte que vosotros? ¿No será su fuerza y poder indicio de que es más que humano, o sea, demoníaco?

Sin embargo, la Tradición sí aparece en más de un versículo en la Biblia, y aparece como lo que es: transmisión o enseñanza oral de la Revelación. Ya he explicado en el otro Foro robado que las Escrituras no son toda la Revelación. Las Escrituras son una forma de transmisión de la revelación. La otra forma de transmisión es la Tradición. Pero hay que diferenciar entre Tradición y tradiciones. No son lo mismo ni tienen la misma importancia y relevancia. La Tradición es de origen divino, las tradiciones son de origen eclesiástico y, en otros casos, de origen popular. Estas últimas se pueden aceptar o abandonar según vayan en consonancia o en contra de la Revelación (Escritura y Tradición). Os estáis perdiendo parte de la Verdad rechazando la Tradición. Os estáis perdiendo la claridad para poder discernir mejor lo escrito en los textos sagrados. Pero hasta que no comprendáis qué es la Tradición no podréis ni aceptarla ni opinar sobre ella, porque nadie puede opinar de lo que no sabe, y eso es lo que le pasa a vosotros.

Las tradiciones se pueden abandonar. La Tradición nunca se puede abandonar porque es una forma de transmisión de la única Revelación de Dios.

Bendiciones.

Waldemar, hermano y Siervo.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Invitado el Dom Ago 15, 2010 11:16 pm

@ladygalactor777 escribió:
No es dando vueltas ademas fui yo kien hizo las preguntas y hasta la fecha me contestas con evasivas haciendo apologia, eso no son contestaciones.
Te di el texto de Juan 7:38 y en tu propio criterio romanista no lo kieres hacerpar contestandome con vainas de gente yke ya murio y ninguno fue apostol directo con Jesus.
Juan 7:38 significa:
Si cualquiera desea ser feliz verdaderamente para siempre, que venga a Cristo y sométase a Él. La sed significa el fuerte deseo de bendiciones espirituales, que ninguna otra cosa puede satisfacer; así, pues, las influencias santificadoras y consoladoras del Espíritu Santo estan representadas por las aguas, a las cuales Jesús invita que vayan y beban. El consuelo fluye abundante y constante como un río; fuerte como un torrente para derribar la oposición de las dudas y los temores.
Solo cristo da ese efecto no Maria, no los rezos.
Solo hablas de tradiciones sin fundamentos doctrnas de hombres ke no tienen principios escriturales, contesta mis preguntas por favor y no me muestres el cobre.
:P

Error Anna, yo fui el primero en hacer las preguntas, si no lo crees ve al primer post del tema y lo comprobarás. Nadie aún me ha dado un solo texto que demuestre que el principio de la Sola Scriptura es bíblico. Además, tus preguntas se salen del tema y ya te sugerí que si quieres tratarlas entonces abras temas para cada una. Por eso no acepto que digas que estoy evadiendo tus preguntas. cada cosa en su lugar. Ayudemos a cumplir las reglas del Foro y de Moderación.

¿Para qué mostrar una interpretación de Jn 7,38? Sin embargo, tú das una interpretación del texto que, aunque no esté en desacuerdo con esa interpretación, no pasa de ser eso, una interpretación privada, lo cual está prohibido por la Escritura.

Continúo insistiendo, dadme, por favor, textos en su contexto que apoyen la EXCLUSIVIDAD de la escritura como ÚNICA regla de fe (Sola Scriptura). De lo contrario, quedaría demostrado que es antibíblico este principio y, por lo tanto, no aplicable. Sería un principio convertido en tradición humana transmitida de generación en generación por casi quinientos años, que ha traído muchos males al cristianismo: división, rivalidades y hasta guerras, con todo lo que ello implica de crímenes, muerte y derramamiento de sangre. ¿Por qué arremetéis contra las tradiciones y evadís arremeter contra ésta, la peor de todas, la más catastrófica, la Sola Scriptura?

Espero vuestras respuestas. Espero los textos que avalen esa EXCLUSIVIDAD.

Bendiciones.

Waldemar, hermano y Siervo.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

Mensaje por Sola Escritura el Dom Ago 15, 2010 11:47 pm

shalom lady

como puedes decir que la biblia se interpreta por si misma}

no ves las diferentes visiones de los mismisimos versiculos}

por que dices que la tuya es la correcta} es una m'as de las
miles que hay.
...

como siempre digo, averiguemos cual es SU Iglesia, que repite
sus ense;anzas.

porque no toda Iglesia es Iglesia de Jesus, por mas que utilicen
su nombre,profanandolo.

Antes de postear mi participación quisiera aclarar esta controversia que, aunque no tiene que ver con el tema, considero es importante dejar establecida antes de continuar.

Ciertamente, la Biblia SI se interpreta a si misma. Ella es una red asombrosa de versículos y pasajes que se entrecruzan, se enriquecen y se explican unos a otros, a veces escritos con siglos de diferencia y sin que sus autores humanos se combinaran pues su Autor es Uno. Ese uno dice que mora en el creyente y es quien le da la iluminación para entender Su Libro. Solo necesitamos de El. No necesitamos de quien nos interprete pues ese otro es humano, pecador y falible y puede estar equivocado. Ahora bien, Dios ha puesto maestros en Su iglesia a fin de capacitar a los santos (a los miembros) para que ellos a su vez hagan la obra del ministerio.
Lamentablemente durante toda la historia algunas denominaciones han entendido que sus lideres no se equivocan y esto ha llevado a esas iglesias a una situación espiritual deplorable. Otros son neofitos y/o ignorantes que se autocalifican con mayor capacidad espiritual que sus lideres y se independizan de estos basados en sus dotes de liderazgo y de persuacion y crean nuevas congregaciones y/o denominaciones con igual ruina espiritual que las primeras (aunque sus cultos siempre estén llenos de personas). De modo que el balance debe estar en algún punto en el medio de estos dos extremos. Ninguno de estos dos grupos debe ser el estándar por medio del cual evaluemos.

Y otra aclaración: cuando decimos “Biblia” no nos referimos a la RV60 ni a la Nacar Colunga ni a ninguna traducción en particular. Ni siquiera nos referimos al conjunto de manuscritos antiguos, copia de los originales, que todavía se conservan. Nos referimos a aquellos escritos por los autores originales inspirados por el Espíritu Santo. Todas las versiones y traducciones han tenido que pasar por el entendimiento limitado y el criterio lingüístico de sus traductores. Todas son deficientes, unas mas otras menos, pero aun así el mismo Espíritu es capaz de iluminarnos para entender... el problema es cuando nos creemos que tenemos toda la revelación en nosotros o en nuestras denominaciones.

Misael: La Biblia es la Palabra de Dios. Perfecta. Absoluta. Por tanto solo tiene UNA interpretacion. Las demás interpretaciones son errores de los hombres, pero el que existan decenas de interpretaciones distintas de un solo pasaje no quiere decir que la Biblia se interprete de muchas maneras.
Una sola interpretación de un pasaje, decenas de aplicaciones del mismo pasaje. Eso es otra cosa.

La Biblia se interpreta por si misma. Jesús les mostró A LOS MALOS INTERPRETES DE ESE TIEMPO la única interpretación posible. Pero no fue a eso que El vino. Muchos antes, durante siglos, entendieron esa única interpretación.

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Re: SOLA SCRIPTURA: ¿principio bíblico o invento humano? ¿Y la TRADICIÓN?

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