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La Predestinacion Una Verdad???

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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por sadoc el Sáb Oct 23, 2010 9:48 pm

Claro. Como quieras. Aunque no lo creas, es así, pero los fundamentos y motivos son de DIOS y Él hace COMO QUIERE. Punto.
entonces Dios puede hacer que un predestinado deje de ser un predestinado?
eso si esta bueno...te lo explico con monitos niño miguelito...presta atencion.
segun tu dices Dios puede hacer como el quiere, entonces si Dios decide condenar a alguien que ya habia escogido y predestinado tu estara de acuerdo en que eso lo puede hacer el?

sadoc
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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por sadoc el Sáb Oct 23, 2010 9:54 pm

Tu pobre capacidad de razonamiento (y nulo discernimiento) te impide entender lo que te voy a explicar. LA OPORTUNIDAD DE SALVACIÓN es para TODOS... para todo aquel que en EL CREE. (No dice "creA") ¿Ves lo que eso significa? Significa que lo que les estoy enseñando es VERDADERO y todo lo que han "aprendido" de hombre, es FALSO. Moraleja: Créanle a DIOS y no a los hombres.
mmmm....entonces no existe nadie que sea predestinado desde antes de nacer...interesante tu comentario niño miguelito...muy interesante.

cita de sadoc;
un par de preguntas niño miguelito, tu puedes elegir responder o tienes que responder porque Dios ya predestino que respondieras?
cita de niño miguelito:
Exactamente. El Señor conoce mis pensamientos, desde ANTES que los piense... Y conoce mi Vida, desde antes que fuera engendrado; En realidad, fui engendrado de mis padres PARA (y con el solo propósito) CUMPLIR LA VOLUNTAD DE DIOS. Gloria a Dios. Amén.
y Dios te permite decir tantas tonterias, entonces tu crees que es culpa de Dios lo que escribes, porque sabiendo que estas en un error te permite escribir?

cita de sadoc:
tu puedes afirmar que juan es el ultimo profeta y puedes afirmar que jesus se confundio al mencionar a juan el bautista en lugar de el apostol juan, porque lo 'aprendiste' o porque Dios te lo dijo desde antes que nacieras y el predestino que tu escribieras que juan era el ultimo profeta?...todos tus errores estaban ya predestinados y no es culpa tuya, son culpa de Dios que te predestino asi...verdad?
cita de niño miguelito:
Juan es el último profeta de Dios. Punto. Dices tonteras, no me referiré a ellas.
:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:



sadoc
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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por Invitado el Dom Oct 24, 2010 3:30 pm

Ahum.
:|


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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por fede77 el Sáb Oct 30, 2010 7:17 pm

Cuando nos calmemos y estemos mas a gusto abrire el tema por el momento queda cerrado.

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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por fede77 el Miér Dic 15, 2010 4:14 pm

He abierto el Tema de la Predestinacion para que puedan seguir debatiendo animo.

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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por Invitado el Jue Dic 16, 2010 4:33 am

@fede77 escribió:He abierto el Tema de la Predestinacion para que puedan seguir debatiendo animo.

Gracias por tu equidad en este caso.


MiguEl

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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por Invitado el Jue Dic 16, 2010 4:35 am

Me gustaría saber

si están de acuerdo que el Señor
tiene PREDESTINADOS a los que
van a ser Salvos....

¿Qué piensan de tal doctrina?

MiguEl

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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por ricardo perales el Jue Dic 16, 2010 5:22 am

Hay personas predestinadas, para que también sean salvos; El caso de la Virgen María, Elias, Abraham, David, Moisés, San Pablo y otros casos que Dios escogió para los fines de la salvación del hombre, para que sean instrumentos de su voluntad divina, para que el Padre los atraiga.
Pero tambien es cierto, que muchos son los llamados, pero pocos los escogidos; pero para los que lo han aceptado, están predestinados a la salvación.


Saludos.

ricardo perales
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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por Invitado el Vie Dic 17, 2010 4:49 am


Es mucho más que eso...

Escoge una alternativa:

a) No has leído la biblia, o
b) No has entendido Su Palabra
c) No entiendo la predestinación
d) No hay predestinación
e) Sólo hay predestinación para algunos.

Explica tu respuesta, please.

MiguEl



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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por ricardo perales el Vie Dic 17, 2010 7:32 pm

Existe desde el principio del mundo, en el cielo, un Libro llamado "El libro de la vida", que lo mencionan algunos profetas, y en el nuevo testamento, especialmente en el apocalipsis; aqui están escritos todos los salvos.

Lo que pasa con este libro , a mi entender, es que estamos inscritos desde el principio, toda la humanidad sin distinción; lo que pasa es que podemos ser borrados, si no andamos rectamente.


Como dicen las escrituras:
"Solo los que perseveren hasta el fin, serán salvos" (Pero desde el principio todos estamos inscritos en el libro de la vida, pero hay que cuidarnos para que no seamos borrados)

Saludos.

ricardo perales
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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por Sola Escritura el Vie Dic 17, 2010 7:56 pm

Como dicen las escrituras:
"Solo los que perseveren hasta el fin, serán salvos" (Pero desde el principio todos estamos inscritos en el libro de la vida, pero hay que cuidarnos para que no seamos borrados)
Caramba! pero tantas veces que hemos hablado de este pasaje y ya se planteó que no habla sobre salvación. Si los argumentos no los convencieron, esta bien, eso es entendible. Pero... y es que no pueden esgrimir algun otro versiculo???

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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por Invitado el Dom Ene 02, 2011 9:17 pm

Aquí se enseña de la Predestinación

Revelación

EL MISTERIO DE LA PREDESTINACION DE DIOS
ES REVELADO A LOS HOMBRES DE BUENA VOLUNTAD



A todos los foristas:

El Señor realmente está exhortando que la Verdad sea develada por todo lugar empezando por Su Iglesia. El tema de la predestinación, que se ha tratado superficialmente por aquí desde hace un tiempo, es alimento sólido. Esto quiere decir, que no es para todo creyente, sino para quienes están preparados por el Espíritu de Dios para comprender sus misterios. Pero dado que ya hay bastante polémica sobre la cuestión, pondré aquí la revelación que el Señor me dio como a los dos años de haberme llamado al ministerio.

Pido a los hermanos que no lo discutan guiados por prejuicios y convicciones erróneas, sino que los llamo a probar en las Escrituras cada una de las afirmaciones que haré, con el fin de que pronto la Verdad del Señor esté relumbrando en nuesros corazones. Sea el Señor Jesús bendito para siemre. Amén




El Misterio de la
PREDESTINACIÓN


Porque por Gracia sois Salvos por medio de la FE; Y ESTO NO DE VOSOTROS, PUES ES DON DE DIOS; no por obras, para que nadie se gloríe. Porque somos hechura suya, CREADOS en CRISTO JESÚS para Buenas obras, las cuales DIOS prepararó DE ANTEMANO Para que anduviésemos en ellas. EFESIOS 2:8-10.

Primera Parte

Casi todos los estudiosos en la materia han esbozado análisis tangenciales del tema, pero dado lo delicado del mismo, verdaderamente no se han atrevido a abordarlo en toda su crudeza y realidad. El Señor me ha permitido escribir hoy sobre el tema, y lo hago con mucha responsabilidad, bajo la inspiración de Su Santo Espíritu, a fin de que todos los llamados, los escogidos y los Sellados, puedan valorar la enorme Misericordia con que DIOS nos ha mirado, y aprendamos lo más pronto posible, y con la mayor urgencia, a serle Fieles, con la Verdadera fidelidad que nos conduce a la Santidad, sin la cual es imposible ver a Dios (He. 12:14).



PREDESTINACIÓN (del gr. Proorizo; pro, por anticipado; orizo, determinar) es decir, que predestinación significa "marcar de antemano, por anticipado; predeterminar".

(Vila-Escuain: Diccionario Bíblico Ilustrado. W.E. Vine: Diccionario Expositivo)


El concepto predestinación, expresa la soberanía de DIOS en la historia y en la vida de cada hombre. Dios reina soberanamente sobre:
• Los acontecimientos (Lc. 22:22; Hch. 2:23; 4:27),
• Los tiempos y lugares (Hch. 17:26, 31; Heb. 4:7),
• Las cosas (Mt. 17:25; 21:2,3; 26:18 ), y
• Las personas, tanto creyentes como incrédulos (Is. 41:25; 42:1-13; 44:28; 45:7; Hch. 4:27; Ro. 9:10-13).

Y reina para cumplir Sus designios en la naturaleza y la humanidad (Sal. 115:3; Dn. 4:34s), lograr la redención y liberación de los hombres del pecado (Is. 42:1-7; 61:1-4; 1 P 2:16).

En Ro.8:29,30 forma un enlace en la cadena que conecta el previo conocimiento de Dios en el pasado con la Gloria en el futuro. La elección es el señalamiento que Dios hace de individuos; la predestinación es la Bendición para:

• Elegir a Su Pueblo (Gn.12:1-3)
• Ser adoptados hijos, según el propósito de Dios (Dt. 4:37; Is. 61:6; Ef. 1:5,11)
• Elegir un lugar para su Pueblo (Dt. 12:5; Jos. 9:27; 1 R 8:44,48 )
• Poseer la tierra por heredad (Is.65:9; 65:22-23)
• Elegir a los levitas (Dt.18:5; 21:5; 1 Cr. 15:2; 1 S 2:28 )
• Expresar su Amor a los elegidos (Dt.4.37s; 7:6-8; Ex.33:19
• Elegir a Sus Siervos desde el vientre de la madre (Is.49:1-6)
• Su Gloria y Su alabanza (Is.43:7)
• Ser ministros de un Nuevo Pacto (2 Co.3:6)
• Hablar Sabiduría de Dios (1 Co. 2:7: 2 Co.1:21-22: 2 Co. 5:5)

Con temor de Dios, debemos tomar el sendero angosto que lleva a la Salvación. El Padre puede elegirnos para tener la oportunidad de conocerle, pero nosotros tenemos la opción de OBEDECER o desobedecer al DIOS ETERNO. En esto descansa toda nuestra capacidad de elección, el hacer o no hacer Su Voluntad se constituye, en un acto o conducta humana afín a Dios o en directa rebeldía a Sus Mandamientos.


"He aquí Yo pongo hoy delante de vosotros la bendición y la maldición: La bendición, si oyeres los Mandamientos del Señor vuestro DIOS, que Yo os prescribo hoy, y la maldición, si no oyereis los Mandamientos del Señor vuestro DIOS, y os apartáis del camino que YO OS ORDENO HOY, para ir en pos de dioses ajenos que no habéis conocido".
DEUTERONOMIO 11:26-28.

"Sucederá que cuando hubieren venido sobre ti todas estas cosas, la bendición y la maldición que he puesto delante de ti, y TE ARREPINTIERES en medio de todas las naciones adonde te hubiere arrojado El Señor Tu DIOS, y TE CONVIRTIERES al Señor Tu DIOS, y OBEDECIERES a Su voz conforme a todo lo que Yo te mando hoy, tú y tus hijos, con todo tu corazón, y con toda tu alma, entonces DIOS hará volver a tus cautivos, y TENDRÁ MISERICORDIA de ti, y volverá a recogerte de entre todos los pueblos adonde te hubiere esparcido el Señor Tu DIOS".
DEUTERONOMIO 30:1-3.

"A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia; amando al Señor Tu Dios, atendiendo a Su Voz, y siguiéndole a Él, porque Él es Vida para ti, y prolongación de tus días; a fin de que habites sobre la tierra que juró DIOS a tus padres, Abraham, Isaac y Jacob, que les había de dar". DEUTERONOMIO 30:19


Así, mientras el Antiguo Testamento se refiere a la PREDESTINACIÓN como una elección para el Éxodo del Pueblo de Israel y su bendición a todas las naciones desde Abraham, el Nuevo Testamento la proyecta hasta "antes de la fundación del mundo" (Ef.1:4), basada en la soberanía eterna del Altísimo DIOS. Además, el NT habla de la elección de Cristo, de los Apóstoles, de Israel, de la Iglesia, o de una congregación específica (2 Jn. 1, 13), y de los Ángeles (1 Ti 5:21).

Comentario

De lo anterior se desprende que el Señor ordena nuestros caminos, es más, los tiene pre-fijados A NIVEL ESPIRITUAL, pero DIOS le da al hombre la posibilidad de que pueda ESCOGER el OBEDECERLE o desobedecerle. Tan importante es esto, que en la práctica el hombre puede conocer que DIOS le ha elegido (1 Jn 5:19) y mantener la Gracia de DIOS, o perderla a causa de su desobediencia.


Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. 1 Jn 5:19.

El Espíritu de DIOS se APARTÓ de Saúl y le atormentaba un espíritu Malo de parte del Señor. 1 Sm 16:14.

Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición. 2 TES. 2:3.

Pero nosotros debemos dar siempre Gracias a DIOS respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que DIOS os haya ESCOGIDO DESDE EL PRINCIPIO PARA SALVACIÓN, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la VERDAD, a lo cual OS LLAMÓ mediante nuestro EVANGELIO, para alcanzar la Gloria de Nuestro Señor Jesuscristo. 2 Tes. 2:13-14.

Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra. 2 TES. 2:15.



Como se ha expresado, este es un tema delicado de tratar, aun entre los Siervos de DIOS, básicamente por dos razones: primero, según lo hemos visto, las Sagradas Escrituras manifiestan claramente la decisión de DIOS de elegir a Israel como Su Pueblo, y después desestimarlo a causa de la desobediencia de ellos, llevando la Salvación a los Gentiles, lo que implica que DIOS predetermina los destinos del hombre. Y, segundo, porque sus elegidos no podemos glorificarnos de la elección, sino con humildad recibir el ministerio para llevar Su Palabra --la Palabra de DIOS, el Evangelio Santo-- a toda criatura, porque para todos es la Oportunidad de la Salvación (Jn. 3:17; 1 Co. 1:21; Ro.10:12); aunque "muchos son los llamados, más pocos los escogidos" (Mt. 20:16; 22:1).

* * *

El Señor Jesús, en su infinito Amor y Misericordia, nos ha llamado --sin merecerlo, porque soy siervo indigno-- para manifestar a todos que ha tenido a bien REVELAR de Su Palabra, para que el Pueblo de Dios reciba exhortación y buen juicio para obedecer y someterse a los Mandamientos de Su Voluntad, preceptos que nos llevan a la Vida Eterna en el camino de JESÚS.


Invoco la presencia del Santo Espíritu de DIOS para que lo expuesto en estas páginas, en todo momento, permanezca bajo el propósito y guianza del Señor JESÚS; líbreme DIOS de escribir nada que esté fuera de Su Santa Palabra.

Como en otros escritos anteriores, también en éste se prescinde de la interpretación a Su Palabra (2 P 1:20-21; 1 Co. 4:6), de tal manera de expresar la Voluntad del Altísimo de la única forma que Él lo permite: acomodando lo espiritual a lo espiritual (1 Co. 2:13).

El Señor JESÚS ha querido tomar este vaso indigno, y usarlo para esclarecer algunos aspectos esenciales de Su Sana Doctrina, al efecto de que se abandone toda enseñanza de hombre, toda teología e idea pre-concebida, ajena a Su Palabra textual y literal. Ahora el Señor a través de Su Santo Espíritu nos abre el entendimiento, y nos permite comprender la revelación que fue entregada a Sus Apóstoles, pero que a nosotros no nos había sido dado entender hasta los postreros tiempos, a fin de PREPARAR AL PUEBLO DE DIOS PARA SU AVENIMIENTO EN LA SEGUNDA VENIDA, QUE YA ESTÁ A LAS PUERTAS, y de la cual el Señor ha manifestado que seremos parte, pues CUANDO VENGA, NOSOTROS LE VAREMOS EN GLORIA Y MAJESTAD, VINIENDO CON SUS SANTOS ÁNGELES, MIENTRAS NOSOTROS SEREMOS TRANSFORMADOS Y VOLAREMOS COMO LAS ÁGUILAS PARA RECIBIRLO.

Oro a DIOS, amados hermanos (as), que su lectura sea de toda BENDICIÓN para toda la gran Comunidad Cristiana, que espera gozosa la VENIDA DE JESÚS EL MESÍAS.

Hago votos con toda oración y súplica, para que en el temor de DIOS busquéis la SANTIDAD, a la cual habéis sido llamados, y sin la cual NADIE verá a DIOS.

Que el Altísimo Padre Eterno les BENDIGA con Su Santo Espíritu, y les llene de SU GRACIA, en el Nombre del Señor JESÚS. - AMÉN y AMÉN.


Pues no somos como muchos, que medran
Falsificando la Palabra de DIOS, sino que
Con sinceridad, como de parte de DIOS, y
Delante de DIOS, hablamos en CRISTO.
2 Co. 2:17.

No que seamos competentes por nosotros
Mismos para pensar algo como de nosotros
Mismos, sino que nuestra competencia
Proviene de DIOS. 2 Co. 3:5.

El cual asimismo nos hizo ministros
Competentes de un nuevo Pacto, no
De la letra, sino del Espíritu;
Porque la letra mata, más
El Espíritu vivifica. 2 Co. 3.6.


(Continúa dentro de poco)

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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por Invitado el Dom Ene 02, 2011 9:19 pm

Revelación

EL MISTERIO DE LA PREDESTINACION DE DIOS
ES REVELADO A LOS HOMBRES DE BUENA VOLUNTAD



Segunda Parte


DIOS ENSEÑA SU PALABRA A LOS QUE CREEN Y
LOS QUE CREEN, ESTÁN ORDENADOS PARA VIDA ETERNA

Ahora, acomodando lo Espiritual a lo Espiritual, será la Palabra de Dios la que hable por simisma.


Clama a Mí y YO te responderé y te enseñaré grandes cosas que tú no conoces. Jer. 33:3.

Si permanecéis en Mí, y Mis Palabras permanecen en vosotros, pedid todo lo que queráis, y os será hecho.
Jn. 15:7.

A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron, mas a todos los que le recibieron, a los que CREEN EN SU NOMBRE , les dio potestad de ser hechos hijos de DIOS.
Jn. 1:11-12.

El que guarda Mí Palabra nunca verá muerte.
Jn. 8:51.

Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por DIOS. Así que todo aquel que OYÓ al PADRE y APRENDIÓ de Él, viene a Mí.
Juan 6:45.

Los gentiles, oyendo esto, se regocijaban y glorificaban la Palabra del Señor, y CREYERON TODOS LOS QUE ESTABAN ORDENADOS PARA VIDA ETERNA. HCH. 13:48.

El que me rechaza y no recibe Mis Palabras, tiene quien le juzgue; la Palabra que he hablado, ella le juzgará en el día postrero.
Jn. 12:48.

¿No es Mi Palabra como fuego, dice el Señor, y como martillo que quebranta la piedra?
Jer.23:29.

Por que ¿quién estuvo en el secreto de Dios, y vio y oyó Su Palabra? ¿Quién estuvo atento a Su Palabra y la oyó?.
Jer.23:18.

Antes bien, como está escrito: Cosas que ojo no vio ni oído oyó, ni han subido en corazón de hombre, son los que DIOS ha PREPARADO para los que le aman.
1 Co. 2:9.

Lo cual también hablamos, no con Palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
1 Co. 2:13.

Porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu de vuestro Padre que habla en vosotros. Mt. 10:20.

Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por DIOS. Así que, todo aquel que OYÓ al PADRE y APRENDIÓ de Él viene a Mí.
Jn. 6:45.


DIOS tiene elegidos a los que CREEN
Desde la fundación del mundo


Entonces el Rey dirá a los de Su derecha: Venid, BENDITOS de Mi PADRE, heredad el Reino PREPARADO para vosotros DESDE LA FUNDACIÓN DEL MUNDO. Mt. 25:34.

Y les dijo: A vosotros os es dado saber el MISTERIO del Reino de DIOS, mas a los que están fuera, por parábolas todas las cosas, para que viendo, vean y NO PERCIBAN; y oyendo, oigan y NO ENTIENDAN; para que NO SE CONVIERTAN, y les sean perdonados los pecados.
Mr. 4:11-12. (Mt. 13:11-15).


Y sin parábolas no les hablaba; aunque a sus discípulos en particular les declaraba todo. Mr. 4:34 (Lc. 8:10; Lc. 10:19).

Pero no os regocijéis de que los espíritus se os sujetan, sino regocijaos de que vuestros nombres están escritos en los cielos.
Lc. 10:20

...No los que son hijos según la carne son los hijos de DIOS, sino que los que son hijos según la PROMESA son contados como descendientes.
Ro. 9:8.

Los cuales NO son engendrados de sangre ni de voluntad de varón, sino de DIOS.
Jn. 1:3.


Nosotros podemos entender esto, por Voluntad
De DIOS, quien nos revela sus misterios.


Y volviéndose a los discípulos, les dijo aparte: Bienaventurados los ojos que ven lo que vosotros veis. Lc. 10:23.

Porque os digo que muchos profetas y reyes desearon ver lo que vosotros veis, y no lo vieron; y oír lo que vosotros oís, y no lo oyeron.
Lc. 10:24.

Hay un DIOS en los cielos que revela todos los Misterios.
Dn.2:28.

El secreto de Dios es para los que le temen.
Sal. 25:14.

Las cosas secretas pertenecen al Señor Nuestro Dios, más las REVELADAS son para NOSOTROS, y para nuestros hijos por siempre.
Dt. 29:29.

Para que anuncie cumplidamente la Palabra de DIOS.
Col. 1:25.

El misterio que había estado oculto desde los siglos y edades, pero que AHORA HA SIDO MANIFESTADO A SUS SANTOS.
Col. 1.26.

Para que sean consolados sus corazones, UNIDOS EN AMOR, hasta alcanzar todas las riquezas del pleno entendimiento, a fin de conocer el Misterio de DIOS el PADRE y de CRISTO.
Col. 2:2.

En quien están escondidos todos los tesoros de la Sabiduría y del conocimiento.
Col. 2:3.

Mas hablamos Sabiduría de DIOS en misterio, la Sabiduría oculta, la cual DIOS PREDESTINO ANTES DE LOS SIGLOS para nuestra gloria.
1 Co. 2:7.

Pero DIOS nos reveló a nosotros por el Espíritu, porque el Espíritu todo lo escudriña, aún lo profundo de DIOS.
1 Co. 2:10.

Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco, nadie conoce las cosas de DIOS, sino el Espíritu de DIOS.
1 Co. 2:11

Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de DIOS, PARA QUE SEPAMOS LO QUE DIOS NOS HA CONCEDIDO.
1 Co. 2:12.

Así, pues, téngannos los hombres por SERVIDORES DE CRISTO y administradores de los Misterios de DIOS.
1 Co. 4:1.



(Continúa y finaliza en la tercera parte)

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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por Invitado el Dom Ene 02, 2011 9:20 pm

Revelación

EL MISTERIO DE LA PREDESTINACION DE DIOS
ES REVELADO A LOS HOMBRES DE BUENA VOLUNTAD



Tercera Parte


2. DIOS EN SU SOLA POTESTAD DECIDIÓ HACER LA CREACIÓN, Y PREDESTINÓ AL HOMBRE DESDE EL PRINCIPIO PARA SU GLORIA.


YO hice la tierra, y creé sobre ella al hombre. Yo, mis manos, extendieron los cielos, y a todo su ejército mandé.
Is. 45:12.

He aquí del Señor tu DIOS son los cielos y los cielos de los cielos; la tierra y todas las cosas que hay en ella.
Dt. 10.:14.

Todas las cosas por Él fueron hechas, y sin Él nada de lo que ha sido hecho fue hecho.
Jn. 1:3.

En Él estaba la Vida, y la Vida era la luz de los hombres.
Jn. 1.4.

¿Hay algo de que se pueda decir: He aquí esto es nuevo?. YA FUE en los siglos que NOS HAN PRECEDIDO.

Ecl. 1:10.
No hay memoria de lo que precedió, ni tampoco de lo que sucederá.
Ecl. 1:11.

Aquello que FUE, YA ES; y lo que ha de SER, FUE YA; y DIOS restaurará lo que PASÓ.
Ecl. 3.15.

DIOS me poseía en el principio, ya de antiguo, ANTES de sus OBRAS .
Prov. 8:22


BENDITO sea el DIOS y PADRE de nuestro SEÑOR JESUSCRISTO, que nos BENDIJO con toda bendición espiritual en lo lugares celestiales en CRISTO.
Ef. 1:3.


Según nos ESCOGIÓ en Él ANTES DE LA FUNDACIÓN DEL MUNDO, para que fuésemos SANTOS, y sin mancha delante de Él.
Ef. 1.4.

En AMOR, habiéndonos PREDESTINADO para ser adoptados hijos Suyos, por medio de JESUSCRISTO, según el puro efecto de Su Voluntad.
Ef. 1.5.

Para alabanza de la Gloria de su Gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado.
Ef. 1.6.

Dándonos a conocer el misterio de Su Voluntad, según su beneplácito, el cuál se había propuesto en Sí mismo, de reunir todas las cosas en CRISTO, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.
Ef. 1.9-10.

Porque POR GRACIA SOIS SALVOS por medio de la FE, y esto no de vosotros, pues es DON DE DIOS, no por obras, para que nadie se gloríe.
Ef. 2:8-9.

Porque SOMOS HECHURA SUYA, creados en CRISTO JESÚS para buenas obras, las cuales DIOS preparó DE ANTEMANO para que anduviésemos en ellas.
Ef. 2.10.



Lamentablemente para ellos, también hubo otros creados y destinados por Dios a ser destruídos. ¿Y si es voluntad de Dios, altercarás con Dios? Dira el vaso al que lo hizo: ¿Por qué me hiciste así? El Señor Jesús bendiga Su Palabra Santa, Amén.



3. ASÍ COMO DIOS EN SU SOLA POTESTAD ELIGIÓ A UNOS PARA HIJOS, OTROS FUERON DESTINADOS A PERECER.


No me elegisteis vosotros a Mí, sino que YO OS ELEGÍ A VOSOTROS, y os he puesto para que vayáis y llevéis fruto, y vuestro fruto permanezca para que todo lo que pidiereis al Padre EN MI NOMBRE, ÉL os lo dé.
Jn. 15.16.

Si fuereis del mundo, el mundo amaría lo suyo, pero NO SOIS del mundo; ANTES YO OS ELEGÍ del mundo, por eso el mundo os aborrece.
Jn. 15:19.

He MANIFESTADO TÚ NOMBRE a los hombres que del mundo ME DISTE; tuyos eran, y me los diste, y han guardado Tu Palabra.
Jn.17:6.

Padre, aquellos que me HAS DADO, quiero que donde Yo estoy, también ellos estén conmigo, para que vean Mi Gloria que me has dado; porque me has amado desde ANTES DE LA FUNDACIÓN DEL MUNDO.
Jn.17:24.

Calla en la presencia de DIOS el Señor, porque el día del Señor está cercano; y HA DISPUESTO a sus convidados.
Sof. 1:7.

Sabemos que somos de DIOS, y el mundo entero está bajo el maligno.
1 Jn.5:20.


(¿Cómo que va a Salvar al mundo? No, sino a lo que CREEN en Él y apartó del mundo. Amén)

Pero el fundamento de DIOS está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son suyos, y apártese de iniquidad todo aquel que invoca el Nombre de Cristo.
2Tim 2:19

Lo necio del mundo ESCOGIÓ DIOS para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo ESCOGIÓ DIOS, para avergonzar lo fuerte. Y lo vil del mundo ESCOGIÓ DIOS, y lo que no es, para deshacer lo que es. A fin de que nadie se jacte en su presencia.
1 Co. 1:27-29.

Mas por ÉL estáis vosotros en Cristo JESÚS, el cual nos ha sido hecho por DIOS sabiduría, justificación, Santificación y Redención.
1 Co. 1:30.

Por tanto, todo lo soportó por AMOR de los ESCOGIDOS, para que ellos también obtengan la Salvación que es en Cristo JESÚS con Gloria Eterna.
2 Ti. 2:10. .


* * *

Pero en una casa grande no solamente hay utensilios de oro y plata, sino también de madera y de barro. Y unos son para usos honrosos, y otros para viles.
2 Ti. 2:20.

De manera que de quién quiere, tiene MISERICORDIA, y al que quiere endurecer, ENDURECE .
Ro. 9:18

Pero me dirás: ¿Por qué, pues, inculpa?. --Porque ¿quién ha resistido a SU Voluntad?.
Ro. 9:19.

Mas antes, OH hombre, ¿Quién eres tú para que alterques con DIOS? Dirá el vaso al que lo formó ¿por qué me has hecho así? ¿O no tiene potestad el alfarero para el barro, para hacer de la misma masa un VASO PARA HONRA y otro para deshonra?
Ro. 9:20-21.

¡Hay del que pleitea con Su Hacedor! ¡El tiesto con los tiestos de la tierra!. ¿Dirá el barro al que lo labra: ¿Qué haces?, o tu obra: ¿No tiene manos?
Is. 45:9.

¿Por qué contiendes contra Él? Porque ÉL NO DA CUENTA DE NINGUNA DE SUS RAZONES. Job 33:13.

¿Y qué si DIOS, queriendo mostrar Su ira y hacer notorio Su Poder, soportó con mucha paciencia los VASOS DE IRA PREPARADOS PARA DESTRUCCIÓN.
Ef.9:22.

...cuyos nombres NO ESTABAN ESCRITOS EN EL LIBRO DE LA VIDA del Cordero que fue inmolado DESDE EL PRINCIPIO DEL MUNDO.
Ap.13:8.

...Y para hacer notorias las riquezas de Su Gloria, las mostró para con los VASOS DE MISERICORDIA QUE ÉL PREPARÓ DE ANTE-MANO PARA GLORIA, a los cuales también HA LLAMADO, esto es A NOSOTROS, no sólo de los Judíos, sino también de los Gentiles?.
Ef. 9:23-24.

Pero nosotros debemos dar siempre Gracias a DIOS respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que DIOS os haya ESCOGIDO DESDE EL PRINCIPIO para Salvación por el Espíritu y la Fe en la Verdad, a lo cual OS LLAMÓ mediante nuestro EVANGELIO para alcanzar la Gloria de Nuestro Señor Jesuscristo.
2 Tes. 2:13-14.

Para vosotros, pues, LOS QUE CREÉIS, ÉL es precioso, pero para los que no creen, la piedra que los edificadores desecharon ha venido a ser la cabeza del ángulo.
1 P 2:7.

Y piedra de tropiezo, y roca que hace caer, porque tropiezan en la Palabra, siendo DESOBEDIENTES; A LO CUAL FUERON TAMBIÉN DESTINADOS.
1P 2:8.

...Porque NO ES de todos LA FE.
2 Tes. 3:2.

Mas VOSOTROS SOIS LINAJE ESCOGIDO, real sacerdocio, nación santa, PUEBLO ADQUIRIDO POR DIOS, para que ANUNCIÉIS las virtudes de Aquel que os llamó de las tinieblas a Su Luz Admirable.
1P 2:9.


Todos los LLAMADOS DE MI NOMBRE, para Gloria Mía los he creado, los formé y los hice.
Is. 43:7.



EN RESUMEN. . .
La elección de unos pocos, es para una Misión Especial y/o para quienes son llamados a ser SANTOS. Veamos:


• Abraham, es elegido por DIOS para bendecir la tierra a través de él.

Pero DIOS había dicho a Abraham: Vete de la tierra de tu parentela, y de la casa de tu padre, a la tierra que te mostraré.
Gn..12:1

Y haré de ti una nación grande, y te bendeciré, y engrandeceré tu nombre, y serás bendición.
Gn. 12:2.


• Miriham, fue elegida por DIOS y avisada por un Ángel de su hermosa misión:

Al sexto mes el Ángel Gabriel fue enviado por DIOS a una ciudad de Galilea, llamada Nazareth, a una virgen desposada con un varón llamado José, de la casa de David; y el nombre de la virgen era Miriham.
Lc.10:26-27.

...entonces el Ángel le dijo: Miriham, no temas, porque has hallado Gracia delante de DIOS.
Lc. 1:31.

...Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás Su Nombre JESÚS.
Lc. 1:31.


• Mateo, es llamado por DIOS :

Pasando JESÚS de allí, vio a un hombre llamado Mateo, que estaba sentado al banco de los tributos públicos, y le dijo: -SÍGUEME. Y se levantó y le siguió.
Mateo 9:9


• Pablo, fue elegido por DIOS para llevar el Evangelio a Judíos y Gentiles.

El Señor le dijo : -Ve, porque instrumento escogido me es éste, para llevar Mi Nombre en presencia de los gentiles, y de reyes, y de los hijos de Israel.
Hch. 9:15.

Y por quién recibimos la Gracia y el Apostolado, para la obediencia a la Fe en todas las naciones por Amor de Su Nombre, entre las cuales estáis también vosotros, LLAMADOS A SER DE JESUSCRISTO; A TODOS LOS QUE ESTÁIS EN Roma, amados de DIOS, LLAMADOS A SER SANTOS...
Ro.1:5-7.


• Así, DIOS ESCOGIÓ a los que están llamados a SER SANTOS, REYES Y SACERDOTES DEL ALTÍSIMO DIOS.

Bendito sea el DIOS y Padre de Nuestro Señor JESUSCRISTO, que NOS BENDIJO con toda bendición espiritual EN LOS LUGARES CELESTIALES, en CRISTO,
Ef. 1:3.

Según NOS ESCOGIÓ EN ÉL ANTES DE LA FUNDACIÓN DEL MUNDO, para que fuésemos SANTOS y sin mancha delante de Él.
Ef.1:4

En AMOR, habiéndonos PREDESTINADO para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesuscristo, según el puro afecto de Su Voluntad.
Ef.. 1:5.

Para alabanza de la Gloria de Su Gracia, con la cual NOS HIZO ACEPTOS en el Amado.
Ef. 1:6.

Obteniendo el fin de vuestra FE, que es la SALVACIÓN de vuestras almas.
1 P. 1:9.



COMENTARIO FINAL

El Señor, en su sola potestad y soberanía puede ESCOGER, PREDESTINAR o ELEGIR a quien quiera, para una Misión Especial, pero esto no tiene que ver específicamente con la Salvación, sino con el Servicio o ministerio que quiere de aquella persona, para lo cual la escoge. Pero, toda persona que CREE está siendo "llamada" a ser Salva, con una condición: hacer la Voluntad de DIOS, perseverando en OBEDIENCIA Y GUARDANDO SU PALABRA hasta el fin.


El que persevere hasta el fin, éste será SALVO. Mt.10:22; 24:13

De cierto, de cierto, os digo: el que oye Mi Palabra y CREE , tiene Vida Eterna, y no vendrá a condenación: mas ha pasado de muerte a Vida. Jn. 5:24.

Los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de DIOS.
Jn. 1:13.

YO sé a quienes HE ELEGIDO...
Jn. 13:18.

...Amados de Dios, llamados a ser Santos. Ro.1:7.



POR TANTO

Todo lo soportó por AMOR de los ESCOGIDOS, para que estos también obtengan la SALVACIÓN, que es en CRISTO JESÚS con Gloria Eterna.
2 ti.2:10.


PERO...

No todo el que me dice Señor, Señor, entrará en el Reino de los Cielos, sino EL QUE HACE LA VOLUNTAD DE MI PADRE que está en los cielos. Mt.7:21.

Cualquiera, pues, que me oye estas Palabras Y LAS HACE, le compararé a un hombre prudente, que edificó su casa sobre la roca.
Mt. 7:24.

MIS ESCOGIDOS poseerán la tierra por heredad, y Mis SIERVOS habitarán allí.
Is. 65:9.

Y mis ESCOGIDOS disfrutarán las obras de sus manos.
Is.65:22.

No trabajarán en vano, ni darán a luz para maldición; porque son LINAJE DE LOS BENDITOS DE DIOS, y sus descendientes con ellos.
Is. 65:23.

...Y los que están con Él son LLAMADOS, y ELEGIDOS y FIELES.
Ap. 17:14.

Todos los LLAMADOS DE MI NOMBRE para Gloria Mía los he creado, los formé y los hice.
Is. 43:7.

Porque de tal manera amó DIOS al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en Él CREE, no se pierda, más tenga vida eterna. Jn. 3:16.

Porque no envió DIOS a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea Salvo por Él.
Jn.3:17.

El que en Él CREE, NO ES CONDENADO; pero el que NO cree, YA HA SIDO condenado, porque no ha creído en EL NOMBRE del unigénito Hijo de DIOS.
Jn. 3:18.

Y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna Salva-ción para todos LOS QUE LE OBEDECEN.
He. 5:9.

Acerca de esto tenemos mucho que decir, y difícil de explicar, por cuanto os habéis hecho tardos para oír.
He. 5:11.

Porque debiendo ser ya maestros, después de tanto tiempo, tenéis necesidad de que se os vuelva a enseñar cuáles son los primeros rudimentos de las Palabras de DIOS; y habéis llegado a ser tales que tenéis necesidad de leche y no de alimento sólido.
He. 5:12

Y todo el que participa de la leche es inexperto en la Palabra de Justicia, porque es niño;
He.5:13.

Pero el alimento sólido es para los que han alcanzado madurez, para los que por el uso tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal.
He. 5:14.

Por tanto, dejando ya los rudimentos de la doctrina de CRISTO, vamos adelante a la PERFECCIÓN...
He.6:1.

El Espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las Palabras que YO os he hablado son Espíritu y son Vida.
Jn.6:63.

Ya vosotros estáis LIMPIOS por la Palabra que os he hablado.
Jn.15:3.

Te encarezco delante de DIOS y del Señor Jesuscristo, y de sus ángeles ESCOGIDOS, que guardes estas cosas SIN PREJUICIOS, no haciendo nada con parcialidad.
1 Ti.5:21.


...Consérvate PURO.

1 Ti. 5:22c.
Bendito seas Tú, oh Señor, DIOS de Israel
Nuestro padre, desde el siglo y hasta el siglo.
Tuya es, oh Dios, la magnificencia y el poder,
La Gloria, la victoria y el Honor; porque
Todas las cosas que están en los cielos
Y en la tierra son tuyas. Tuyo, oh DIOS, es
El Reino, y Tú eres Excelso sobre todos.
AMÉN Y AMÉN.
1 Cr. 29:10-11.


Éste es El Misterio de la
PREDESTINACIÓN


Esta es Sana Doctrina revelado a Sus Hijos y al Pueblo de Dios, para que sepan que todos tenemos oportunidad de alcanzar la Vida Eterna; algunos por elección Directa del Padre Celestial, al concederles Su Gracia y Su Poder para ejercer un Ministerio, y a otros al permitirles Creer e invocar Su Precioso Nombre revelado para Salvación. Si bien fuimos todos predestinados, SÓLO DIOS SABE QUIEN ES QUIEN... así que tú BÚSCALE MIENTRAS PUEDE SER HALLADO. DIOS TE BENDIGA


AMÉN. En El Nombre del Señor JESÚS. AMÉN


Este trabajo ha sido INSPIRADO por el ESPÍRITU SANTO, hecho para la Gloria del Señor JESUSCRISTO, y la Enseñanza del Evangelio de Salvación.



¡ LA VERDAD OS HARÁ LIBRES !

<< El tiempo se está terminando rápidamente >>


"Mas el fin de todas las cosas
se acerca; sed, pues, sobrios, y velad en oracion."
1 Pedro 4:7




MiguEl, Guerrero de la LUZ
Hijo del Trueno (Boanerges)

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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por SHAUL1 el Mar Ene 04, 2011 1:34 am

SHALOM:
CON RESPECTO DE LA PRE-DESTINACION, A NUESTRA ELECCION Y A LOS INSCRITOS EN EL LIBRO DE LA VIDA DEL CORDERO :

1.- SALMO 97:2 JUICIO Y JUSTICIA ES EL CIMIENTO DEL TRONO DE ELOHIM (DIOS).

2.- ROMANOS 2:11 POR QUE NO HAY ACEPCION DE PERSONAS, PARA CON ELOHIM (DIOS).

3.- SALMO 119:160 LA SUMA DE TODA TU PALABRA ES VERDAD.

4.- PROVERBIOS 30:6 NO AÑADAS A SUS PALABRAS, PARA QUE NO SEAS HALLADO MENTIROSO.

5.-EFESIOS 1:5 ...HABIENDONOS PREDESTINADO PARA SER ADOPTADOS HIJOS SUYOS POR MEDIO DE JESUCRISTO...(HABIENDONOS...ESTA HABLANDO SOLO DE LOS CREYENTES).

6.- ROMANOS 8:29 ...A LOS QUE ANTES CONOCIO , TAMBIEN LOS PREDESTINO PARA QUE FUESEN HECHOS CONFORME A LA IMAGEN DE SU HIJO...( EL V. 28 NOS DICE QUE A LOS QUE CONOCIO Y PREDESTINO...SON LOS QUE AMAN A ELOHIM (DIOS).

7.- JUAN 14:15 SI ME AMAIS GUARDAD MIS MANDAMIENTOS.

8.- EFESIOS 1:4 SEGUN NOS ESCOGIO ........EN EL ........(EN CRISTO) ANTES DE LA FUNDACION DEL MUNDO.

9.- MATEO 3: 17 Y HUBO UNA VOZ EN LOS CIELOS, QUE DECIA : ESTE ES MI HIJO AMADO, EN QUIEN TENGO COMPLACENCIA.

10.- 1 TIMOTEO 2:4 EL CUAL QUIERE QUE TODOS LOS HOMBRES SEAN SALVOS Y VENGAN AL CONOCIMIENTO DE LA VERDAD.

CONCLUCION : LA PREDESTINACION , ELECCION E INSCRIPCION EN EL LIBRO DE LA VIDA, ESTA DADA SOLO A LOS QUE SON CONFORMADOS A LA IMAGEN DE SU HIJO JESUCRISTO. AMEN

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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por gusti el Miér Ene 05, 2011 4:35 pm

La predestiancion en la salvacion no es una doctrina biblica,ni cristiana.

Segun la biblia no existe esta doctrina,Dios no hace personas para ser condenadas,en otras palabras Dios no hace personas para el diablo.No trabaja para el diablo,porque creer la predestinacion es creer esto.

La predestinacion tiene un grave confilcto con la biblia.
Decir que Dios elige o predestina a unos para salvacion,y a otros para condenarse,es hacer a Dios ser injusto.
Luego se hace vano el sacrificio de Cristo,porque hay gente que ni Cristo con su sangre puede salvar

La predestinacion biblica es la siguiente:

Existe en la preesciencia de Dios,quiere decir que Dios sae quien va ser salvo y quien no.Tambien sabe cuantos van a ser salvos,el sabe todo,para eso es Dios.

1º Pedro 1-2 elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.

Dios no predestina a unos para ser salvos y a otros para ser condenados,sino que en virtud de su conocimiento anticipado supo quien eran aquellas personas que aceptaria en evangelio y se mantendrian salvas y predestino a tales almas a la herencia eterna.Previó su destino,pero no lo fijó.

Pero vamos a dejarnos enseñar por la bendita palabra de Dios:

1º Timoteo 2-4 el (Dios)cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad.

Dios quiere que todos los hombres sean salvos,y si lo quiere asi es porque todos tienen una oportunidad de salvarse.Porque Dios quiere que todo el mundo se salve.
Aqui no dice;Dios quiere solo sus eligidos sean salvos,no dice tal cosa.
Juan 14-16. Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
17. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.

Dios dió a su hijo por todo el mundo,para darle una oportunidad a TODOS,A TODOS!!
Somos nosotros quien haciendo uso de nuestro libre albedrio decidimos aceptar o no el Evangelio salvador.

No creo en Cristo porque estoy predestinado,mas bien estoy predestinado porque creo en Cristo.

Efesios 1-3. Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
4. según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
5. en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo.

La predestinacion tiene que ver con el destino que les espera a aquellos que pertenecen a la iglesia.Existe una predestinacion en nuestras vidas,la cual Dios ha preparado,basada en la preesciencia divina.Es decir lo que Dios sabe que vamos a dar en el futuro,es decir los que aceptan o no aceptan el evangelio de salvacion.

Pero vuelvo a repetir,Dios no hizo a nadie avocado a el infierno,no,da la opurtunidad a todos.Pero no todos aceptan y son salvos.

Cuando Jesus dijo:

Marcos 16-15. Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.



No tendria sentido esta frase si la predestinacion tal y como la expresa guerrero de la luz,fuese verdadera

¿Para que mando Jesus predicar a toda criatura si ahi algunos que por condicion no se salvan????

Y con referencia a el texto de efesios:

Efesios 2-8. Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

¿Nos habla aqui de la predestinacion?

NOOO,nos habla de que Dios nos salva sin merecerlo,no por obras,porque la mejor obra del hombre es como trapo de inmundicia dice la biblia.

La salvacion es un don inmerecido,por gracia,es decir gratis,nadie puede pagarla.
Que tu no te salvas,te salva Dios por su gracia.
Quiere decir que el mejor cristiano merece el infierno,pero Dios en su infinita misericordia nos ha hecho salvos por medio de fe en Jesucristo


Dios os benidga

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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por Sola Escritura el Miér Ene 05, 2011 9:23 pm

Gusti:
Seguramente no has leído los post anteriores donde han sido respondidos a los argumentos que planteas. Pero me voy a atrever a contestar algunas de tus propuestas (no todas pues se haría muy largo) con la esperanza de poder tener contigo un intercambio objetivo, imparcial y sobre todo no-denominacional. Recuerda que estamos llamados a ser obedientes a Cristo, no a la doctrina de nuestra iglesia.
La predestiancion en la salvacion no es una doctrina biblica,ni cristiana.
Opinion personal.

Segun la biblia no existe esta doctrina
Eso es falso. Rom 8:29 "Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó". Que tu o yo lo entendamos de una u otra forma, pudiera ser. Pero decir que esa doctrina no existe en la Biblia es negar lo innegable.

Dios no hace personas para ser condenadas,en otras palabras Dios no hace personas para el diablo.
Totalmente de acuerdo. Dios no las hace para ser condenadas. La condenación es el default. Dios salva a algunos, eso sí. Te pregunto: segun tu manera de pensar, se salvan todos? No. Esos que no se salvan: quien los hizo? Dios. Entonces a esos Dios los hizo para el diablo? Por supuesto que no. Entonces porque quieres aplicar a la predestinacion lo que no estás dispuesto a aplicar a tu doctrina?

No trabaja para el diablo,porque creer la predestinacion es creer esto.
Eso lo piensas tú. La predestinación no plantea eso. Es mas, es la primera vez que escucho eso de un arminiano. Ni siquiera tu doctrina plantea eso.

La predestinacion tiene un grave confilcto con la biblia.
Oh no, amado! El conflicto es con tu denominación. No con la Biblia. No es lo mismo.

Decir que Dios elige o predestina a unos para salvacion,y a otros para condenarse,es hacer a Dios ser injusto.
Estás prejuiciado y por tanto equivocado al pensar que la predestinación plantea que Dios hace personas para ser condenadas.

Luego se hace vano el sacrificio de Cristo,porque hay gente que ni Cristo con su sangre puede salvar
Todo lo contrario! Precisamente el sacrificio de Cristo es absolutamente eficaz porque murió sólo por los predestinados, de los cuales ninguno se perdió. Nota que según tu planteamiento, Cristo murió por algunos que se perdieron. En ese casi sería un sacrificio en vano.

La predestinacion biblica es la siguiente:
Existe en la preesciencia de Dios,quiere decir que Dios sae quien va ser salvo y quien no.Tambien sabe cuantos van a ser salvos,el sabe todo,para eso es Dios.
Entonces si tu dijiste que Dios sería injusto si crea algunos para condenación (cosa que ya te dije que no es así) entonces porque Dios dejó que nacieran y pecaran aquellos que El sabia que no serían salvos? Si no hubieran nacido: hubieran sido condenados?

Lo dejo hasta aquí para esperar tus respuestas. Espero podamos obtener grandes cosas de este intercambio.

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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por gusti el Vie Ene 07, 2011 1:43 pm

Seguramente no has leído los post anteriores donde han sido respondidos a los argumentos que planteas. Pero me voy a atrever a contestar algunas de tus propuestas (no todas pues se haría muy largo) con la esperanza de poder tener contigo un intercambio objetivo, imparcial y sobre todo no-denominacional. Recuerda que estamos llamados a ser obedientes a Cristo, no a la doctrina de nuestra iglesia


Hola hermano,Dios te bendiga mucho.
No,no he leido todos los post,he leido algunos y veo muchas lagunas en la doctrina Calvinista.
Yo no estoy representando a una iglesia,aunque la iglesia que yo pertenezco respeta fielmente la doctrina de Cristo.Soy un simple estudiante de la iglesia y para nada me dejo llevar por algun tipo de prejuicio,espero que tu hagas lo mismo.



Eso es falso. Rom 8:29 "Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó". Que tu o yo lo entendamos de una u otra forma, pudiera ser. Pero decir que esa doctrina no existe en la Biblia es negar lo innegable.

Yo creo en la predestinacion que esta en la biblia,que no es lo mismo que la predestinacion Calvinista,nada tiene que ver lo que dice la biblia con lo que tu expresas hermano.Yo dije que no creia la predestinacion en la salvacion tal y como la expresan algunos en este debate,perdon sino me supe explicar.

Este texto de de Romanos no dice que Dios hace personas avocadas a el Infierno,sino que en su Preesciencia Dios sabe de antemano quien va aceptar en el evangelio salvador y quien no,no predestina en el conocimiento anticipado,pero no fija nada porque somos libres de aceptar o no aceptar,tenemos libre albedrio,¿o no?
¿O somos automatas???
Repito;No creo porque soy predestinado,soy predestiando porque creo.

Ha tres textos donde aparece esta palabra;predestinacion:
1. Romanos 8:29: Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.



2. Romanos 8:30: Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.



3. 1 Corintios 2:7: Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria,




Pero no habla de ninguna manera que Dios hace personas para el infierno,las personas podemos elegir,¿si o no ?

Dios no tiene un cupo de salvos,Dios quiere que TODOS los hombres sean salvos:

1º de Timoteo 2-4 el cual quiere que TODOS los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad.

JUAN 3-16. Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Cuando creo soy predestinado,en ese orden,nunca es al reves,soy predestinado porque creo.

Marcos 16. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

Primer creo y luego soy salvo por fé.
NO dice este texto,el que estuviese predestinado creera y sera salvo,¿a que no?

Antes de ir mas hacia adelante me gustaria darte algunos textos que seguro que has leido y aplicar la doctrina Calvinista y veras los grandes confilctos,confio en tu buen juicio.

Romanos 10:13: porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será SALVO.

¿Habla aqui algo de la predestinacion calvinista?,pues no,dice todo,nota la palabra TODO,no habla de los predestinados.

Romanos 10:9: que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás SALVO.

Vuelvo a preguntar;¿Donde esta la doctrina que tu crees aqui?

Romanos 5:10: Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, mucho más, estando reconciliados, seremos salvos por su vida.

Hechos 16:30: y sacándolos, les dijo: Señores, ¿qué debo hacer para ser SALVO?
31: Ellos dijeron: Cree en el Señor Jesucristo, y serás SALVO, tú y tu casa.

¿Porque no le dijeron a el carcelero,si estas predestinado seras salvo,le dijeron primero cree y luego seras salvo,nunca antes

Juan 10:9: Yo soy la puerta; el que por mí entrare, será SALVO; y entrará, y saldrá, y hallará pastos.
Dios da una oportunidad a todos de ser salvos y somos nosotros quienes decidimo aceptarla o no.


Totalmente de acuerdo. Dios no las hace para ser condenadas. La condenación es el default. Dios salva a algunos, eso sí. Te pregunto: segun tu manera de pensar, se salvan todos? No. Esos que no se salvan: quien los hizo? Dios. Entonces a esos Dios los hizo para el diablo? Por supuesto que no. Entonces porque quieres aplicar a la predestinacion lo que no estás dispuesto a aplicar a tu doctrina?

No entiendo tu contradiccion hermano,primero dice que no crees que Dios no hace personas para ser condenadas,pero admites que salva a algunos y a otros no.
No se salvan todos,lee bien,se salva el que cree y acepta,Dios no obliga a nadie a creer,el quiere que le creas y le aceptes libremente,por eso predicamos
Yo predico este evangelio,qeu la gente se arrepiente y le acepte como dueño y salvador,pero no obligo a nadie.

Dios hizo a todos los hombres salvos,y somos los hombres que decidimos aceptar o no en el evangelio,Dios lo da,pero luego pasa a ser tu responsabilidad,no es culpa de Dios,porque el la ofrece a todo el mundo
Marcos 16-15. Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
16. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

Jesus mando predicar a toda criatura viviente,porque quiere dar una oportunidad de salvacion a todo el mundo,
¿Puedes ver esto?

Dice;
Id y predicad a todos,y luego dice el que creyere y fuere bautizado sara salvo
Dios da la oportunidad de salvarse a todos,es un Dios de Amor.

Dios me ha dado una salvacion que no merezco,pero el por su gracia soy salvo.Ahora debe perseverar y cuidarla.

Mateo 24-13. Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.

Filipenses 2:12: Por tanto, amados míos, como siempre habéis obedecido, no como en mi presencia solamente, sino mucho más ahora en mi ausencia, ocupaos en vuestra salvación con TEMOR y TEMBLOR,

. Hebreos 2:3: ¿cómo escaparemos nosotros, si descuidamos una salvación tan grande? La cual, habiendo sido anunciada primeramente por el Señor, nos fue confirmada por los que oyeron,


Oh no, amado! El conflicto es con tu denominación. No con la Biblia. No es lo mismo.

Nada tiene que ver mi supuesta denominacion,como puedes ver el conflicto es con la biblia,porque yo creo en la palabra de Dios,¿y tu??
Yo veo que la biblia me da la razon a mi,no soy ni de Arminiano no de Calvino,Soy de Cristo y de su palabra,y no me gustan los inventos humanos.

Todo lo contrario! Precisamente el sacrificio de Cristo es absolutamente eficaz porque murió sólo por los predestinados, de los cuales ninguno se perdió. Nota que según tu planteamiento, Cristo murió por algunos que se perdieron. En ese casi sería un sacrificio en vano.

¿Cristo murio por los elegidos?????,Dame la cita biblica donde diga tal cosa,perdona que te diga hermano,pero hablas mucho pero no te basas en la biblia,y asi no me vale.

La biblia nos dice que Cristo murio por todos;

Juan 14-16. Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
17. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.


Tito 2-11. Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres,

Jesus dio su vida por la humanida,esto enseña la biblia,¿quien tiene el confilcto?
Tu dice que dios su vida solo por los elegidos y la palabra santa de Dios dice que la dio por todos

¿A quien vamos a hacer caso?
Yo a Dios por supuesto

Siento no tener mas tiempo,pero espero tus respuestas BIBLICAS

DIOS OS BENDIGA A TODOS

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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por Sola Escritura el Vie Ene 07, 2011 3:49 pm

Amado Gusti:
Gracias por dedicar tu tiempo a debatir conmigo este tema que a mi me resulta fascinante. Debo iniciar poniendo en claro que este es un debate que lleva siglos y que tu y yo no somos los que lo vamos a resolver. Grandes hombres de Dios han estado de uno y otro lado y no es verdad que tu y yo vamos a dar argumentos que ellos no han dado antes.
En segundo lugar, debo hacerte la aclaracion de que en mi manera de ver, lo que creas acerca de la salvacion en nada afecta tu salvacion. En ninguna manera creo que porque estes equivocado en esta doctrina, por eso perderias tu salvacion. Y te aclaro esto porque lamentablemente la interpretacion de esta doctrina es una de las que mas ha divido a la iglesia de Cristo pero sobre todo es una de las doctrinas que mas saca el fanatico sectario que hay en cada uno de nosotros. De hecho, en este mismo tema tuvo que ser expulsado un forista por la forma en que "defendió" esa doctrina. Tristemente se nos ha ensenado (a todos) que "la mia es la doctrina de Cristo, la del otro es la de Calvino (o de Arminio)" y no nos damos cuenta que al otro tambien lo han enseñado asi y piensa lo mismo de nosotros. Lo del otro nos parece absurdo pero lo mio es perfectamente coherente. El otro piensa exactamente lo mismo.
El problema Gusti es que nos hemos puesto los lentes de nuestra denominacion y nos hemos acostumbrado tanto que ni siquiera estamos apercibidos de que los tenemos puestos, es mas, hasta nos convencemos de que NO los llevamos puestos. Y por eso evaluamos la Biblia no imparcialmente sino desde la perspectiva de lo que nos han ensenado. Por eso te bendigo cuando dices:
Soy un simple estudiante de la iglesia y para nada me dejo llevar por algun tipo de prejuicio,espero que tu hagas lo mismo.
Espero sea asi y que Dios traiga gran luz sobre esta conversacion. Solo te pido que consideres que dificilmente una persona prejuiciada se da cuenta de que esta prejuiciada. Esto aplica tanto para ti como para mi. Por eso te pido delante de Dios que examines esta declaracion:
no soy ni de Arminiano no de Calvino,Soy de Cristo y de su palabra
Yo no soy de Calvino: yo soy calvinista, que es algo muy diferente. Tu eres arminiano, no importa si lo crees o no. Hay predestinacion o no la hay. Punto. No hay mas posibilidades. Si crees que la hay, te llaman calvinista, si crees que no la hay te llaman arminiano. Eso es todo. Doctrinalmente eres pretribulacionista, postribulacionista o midtribulacionista segun creas que Cristo viene antes, despues o en medio de la tribulacion. Nadie puede decir "no, yo no soy ninguno de esos, yo soy de Cristo". Eso es una insensatez y es engañarse a sí mismo.
Asi que, mi hermano, si estas dispuesto a liberarte realmente de todo prejuicio denominacional, creo que Dios tiene grandes cosas para nosotros por delante. Jamas intentare que "te cambies". Solo me limitaré a hacerte ver las malas concepciones que tienes sobre el calvinismo y las inconsistencias de tu doctrina... y espero que tu hagas lo mismo conmigo.
Debo irme ahora, pero mas tarde empezare a responderte. Mientras tanto quise darte esta introduccion la cual considero absolutamente importante.
Un abrazo

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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por Invitado el Vie Ene 07, 2011 5:12 pm


Todo mundo debe conocer esta VERDAD:
EL MISTERIO DE LA PREDESTINACIÓN



Estoy preocupado por ustedes, porque salen afirmando asuntos de doctrina que desconocen, lo cual hace mentiroso a Dios y a Su Palabra. Cuando ustedes niegan lo que el Señor dice, están en franca oposición a Dios. Les sugiero que pregunten o que digan, opino, pienso, creo...

Como voy a limitarme ha hablar como testigo de mi Señor, no aplicaré tal regla, ya que seguiré el método para discernir las Escrituras, propuesto por mi hermano Pablo: "Acomodando lo Espiritual con lo Espiritual".

Espero les sea de Grande Bendición

Así dice el Señor:


Pero nosotros debemos dar siempre Gracias a DIOS respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que DIOS os haya ESCOGIDO DESDE EL PRINCIPIO PARA SALVACIÓN, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la VERDAD, a lo cual OS LLAMÓ mediante nuestro EVANGELIO, para alcanzar la Gloria de Nuestro Señor Jesuscristo. 2 Tes. 2:13-14.

DIOS ENSEÑA SU PALABRA A LOS QUE CREEN Y LOS QUE CREEN, ESTÁN ORDENADOS PARA VIDA ETERNA

Clama a Mí y YO te responderé y te enseñaré grandes cosas que tú no conoces. Jer. 33:3.

Si permanecéis en Mí, y Mis Palabras permanecen en vosotros, pedid todo lo que queráis, y os será hecho. Jn. 15:7.

El que guarda Mí Palabra nunca verá muerte.Jn. 8:51.

DIOS tiene elegidos a los que CREEN
Desde la fundación del mundo


Entonces el Rey dirá a los de Su derecha: Venid, BENDITOS de Mi PADRE, heredad el Reino PREPARADO para vosotros DESDE LA FUNDACIÓN DEL MUNDO. Mt. 25:34.

Atención: Aquí hay revelación...

Y les dijo: A vosotros os es dado saber el MISTERIO del Reino de DIOS, mas a los que están fuera, por parábolas todas las cosas, para que viendo, vean y NO PERCIBAN; y oyendo, oigan y NO ENTIENDAN; para que NO SE CONVIERTAN, y les sean perdonados los pecados. Mr. 4:11-12. (Mt. 13:11-15).

Y sin parábolas no les hablaba; aunque a sus discípulos en particular les declaraba todo. Mr. 4:34 (Lc. 8:10; Lc. 10:19).

Pero no os regocijéis de que los espíritus se os sujetan, sino regocijaos de que vuestros nombres están escritos en los cielos. Lc. 10:20

...No los que son hijos según la carne son los hijos de DIOS, sino que los que son hijos según la PROMESA son contados como descendientes. Ro. 9:8.

Nosotros podemos entender esto, por Voluntad
De DIOS, quien nos revela sus misterios.


Y volviéndose a los discípulos, les dijo aparte: Bienaventurados los ojos que ven lo que vosotros veis.
Porque os digo que muchos profetas y reyes desearon ver lo que vosotros veis, y no lo vieron; y oír lo que vosotros oís, y no lo oyeron.
Lc. 10:23,24.

Hay un DIOS en los cielos que revela todos los Misterios. Dn.2:28.

El secreto de Dios es para los que le temen. Sal. 25:14.

Las cosas secretas pertenecen al Señor Nuestro Dios, más las REVELADAS son para NOSOTROS, y para nuestros hijos por siempre. Dt. 29:29.

Para que anuncie cumplidamente la Palabra de DIOS. Col. 1:25.

El misterio que había estado oculto desde los siglos y edades, pero que AHORA HA SIDO MANIFESTADO A SUS SANTOS. Col. 1.26.

Para que sean consolados sus corazones, UNIDOS EN AMOR, hasta alcanzar todas las riquezas del pleno entendimiento, a fin de conocer el Misterio de DIOS el PADRE y de CRISTO. Col. 2:2.

En quien están escondidos todos los tesoros de la Sabiduría y del conocimiento. Col. 2:3.

Mas hablamos Sabiduría de DIOS en misterio, la Sabiduría oculta, la cual DIOS PREDESTINO ANTES DE LOS SIGLOS para nuestra gloria. 1 Co. 2:7.

Pero DIOS nos reveló a nosotros por el Espíritu, porque el Espíritu todo lo escudriña, aún lo profundo de DIOS. 1 Co. 2:10.

Así, pues, téngannos los hombres por SERVIDORES DE CRISTO y administradores de los Misterios de DIOS. 1 Co. 4:1.

Como se ha expresado, este es un tema delicado de tratar, aun entre los Siervos de DIOS, básicamente por dos razones:

Primero, según lo hemos visto, las Sagradas Escrituras manifiestan claramente la decisión de DIOS de elegir a Israel como Su Pueblo, y después desestimarlo a causa de la desobediencia de ellos, llevando la Salvación a los Gentiles, lo que implica que DIOS predetermina los destinos del hombre.

Segundo, porque sus elegidos no podemos glorificarnos de la elección, sino con humildad recibir el ministerio para llevar Su Palabra --la Palabra de DIOS, el Evangelio Santo-- a toda criatura, porque para todos es la Oportunidad de la Salvación (Jn. 3:17; 1 Co. 1:21; Ro. 10:12);
aunque "muchos son los llamados, más pocos los escogidos" (Mt. 20:16; 22:1).


* * *

El Señor Jesús, en su infinito Amor y Misericordia, nos ha llamado, sin merecerlo, porque soy siervo indigno, para manifestar a todos que ha tenido a bien REVELAR de Su Palabra, para que el Pueblo de Dios reciba exhortación y buen juicio para obedecer y someterse a los Mandamientos de Su Voluntad, preceptos que nos llevan a la Vida Eterna en el camino de JESÚS.

Invoco la presencia del Santo Espíritu de DIOS para que lo expuesto en estas páginas, en todo momento, permanezca bajo el propósito y guianza del Señor JESÚS; líbreme DIOS de escribir nada que esté fuera de Su Santa Palabra.

Como en otros escritos anteriores, también en éste se prescinde de la interpretación a Su Palabra (2 P 1:20-21; 1 Co. 4:6), de tal manera de expresar la Voluntad del Altísimo de la única forma que Él lo permite: acomodando lo espiritual a lo espiritual (1 Co. 2:13).

El Señor JESÚS ha querido tomar este vaso indigno, y usarlo para esclarecer algunos aspectos esenciales de Su Sana Doctrina, al efecto de que se abandone toda enseñanza de hombre, toda teología e idea pre-concebida, ajena a Su Palabra textual y literal. Ahora el Señor a través de Su Santo Espíritu nos abre el entendimiento, y nos permite comprender la revelación que fue entregada a Sus Apóstoles, pero que a nosotros no nos había sido dado entender hasta los postreros tiempos, a fin de....

PREPARAR AL PUEBLO DE DIOS PARA SU AVENIMIENTO EN LA SEGUNDA VENIDA, QUE YA ESTÁ A LAS PUERTAS, y de la cual el Señor ha manifestado que seremos parte, pues CUANDO VENGA, NOSOTROS LE VAREMOS EN GLORIA Y MAJESTAD, VINIENDO CON SUS SANTOS ÁNGELES, MIENTRAS NOSOTROS SEREMOS TRANSFORMADOS Y VOLAREMOS COMO LAS ÁGUILAS PARA RECIBIRLO.

Amados hermanos (as),
Oro a DIOS, que su lectura sea de toda BENDICIÓN para toda la gran Comunidad Cristiana, que espera gozosa la VENIDA DE JESÚS EL MESÍAS.

Hago votos con toda oración y súplica, para que en el temor de DIOS busquéis la SANTIDAD, a la cual habéis sido llamados, y sin la cual NADIE verá a DIOS.

Que el Altísimo Padre Eterno les BENDIGA con Su Santo Espíritu, y les llene de SU GRACIA, en el Nombre del Señor JESÚS. - AMÉN y AMÉN.


Pues no somos como muchos, que medran
Falsificando la Palabra de DIOS, sino que
Con sinceridad, como de parte de DIOS, y
Delante de DIOS, hablamos en CRISTO.
2 Co. 2:17.

No que seamos competentes por nosotros
Mismos para pensar algo como de nosotros
Mismos, sino que nuestra competencia
Proviene de DIOS.
2 Co. 3:5.

El cual asimismo nos hizo ministros
Competentes de un nuevo Pacto, no
De la letra, sino del Espíritu;
Porque la letra mata, más
El Espíritu vivifica.
2 Co. 3.6.

Es es Palabra de Dios, para bendición y exhortación a todas las Iglesias, porque a Mi Señor le ha placido abrir los sellos de su Escritura, y revelar la VERDAD al mundo, rompiendo el manto de tinieblas que se cernía sobre la tierra desde que el ministerio de iniquidad fue puesto en acción.

MARANHATA: El Rey YAH llega YAH... ¿A Él Oíd!


MiguEl, Guerrero de la LUZ
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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por gusti el Mar Ene 11, 2011 11:06 pm

Gracias por tu tiempo solaescritura.

Tienes razon en que llevan siglos debatiendo sobre este punto doctrinal,y no afecta a nuestra salvacion,de acuerdo.

Dios te bendiga mucho y en breve ilustrare mi creencia.

gusti
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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por Invitado el Sáb Ene 22, 2011 5:41 am

Los Hijos de Dios... somos desde antes de la fundáción del mundo.

Lean con detenimiento Job 38; allí se explica también, porque Dios en la Creación dice "Hagamos al hombre..."

Bendiciones

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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por ricardo perales el Dom Ene 23, 2011 5:48 pm

El Señor puede borrarnos nuestro nombre del libro de la vida, así lo pidio en una ocasión el salmista en:

Sal 69,28
¡Bórralos del libro de la vida! ¡No los pongas en la lista de los justos!
También en :

Apocalipsis 3:5
El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.

Saludos.

ricardo perales
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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por varyvar el Lun Ene 24, 2011 11:04 pm

Sadoc dice:

29.-porque a los que antes conocio, tambien los predestino para que fuesen hechos conformes a la imagen de su hijo, para que el sea el primogenito entre muchos hermanos...

esto es verdad porque el Apostol inspirado lo dice.
Pero yo pregunto ¿ A que fuimos predestinados? ¿quienes fuimos predestinados?

1 Respuesta.Yo veo en la escrtitura que desde antes de la fundacion del mundo Dios tenia predestinado plasmar con sus perfectas manos un barro a su imagen y semejanza y para que vivieran en su gloria.
Por eso dice predestinados para ser hechos conforme a la imagen de su Hijo Hombre.

2 Respuesta. La creatura hombre antes de ser hecha ya estaba este proposito para que el hombre poseyendo y siendo poseido por el Espiritu alcanzase este proposito.
Por la desobediencia esto quedo interrumpido hasta la venida del Justo hecho hombre para justificar a la creatura desobediente y condenada porque era justo asi.
El justo justifico a la creatura pues dice que por todos murió y no solamente por los pecados de los que creen sino por los de todo el mundo.
Marcos 16:16 dice que "el que no creyere,será condenado" my no dice estaba condenado, y obtuvo esto por su incredulidad al verbo que da vida por medio de su resurreccion .
El que ha creido recibe segun Juan 20 el espiritu vivificante para obrar la transformacion de gloria en gloria por el Espiritu ,hasta llegar a ser en su venida semejante al Hijo sea tranformado o resucitado de entre los muertos.
Todo hombre estaba predestinado a esto ,pero el que libremente rechaza esto, no sera hecho a la imagen del que lo creo y sera condenado eternamente.

varyvar
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Re: La Predestinacion Una Verdad???

Mensaje por Sola Escritura el Mar Ene 25, 2011 12:49 am

Varivar:
No esta muy claro lo que planteas. Parece se escaparon algunas palabras y/o asuntos de redaccion. Por favor revisa tu escrito para poder entenderte mejor.
Mientras tanto, algo que sí entendí es esto que dices:
El justo justifico a la creatura pues dice que por todos murió...
El problema es que no siempre que la Escritura dice "todos" se refiere a la universalidad de los individuos sino a la totalidad de un grupo en particular. Ya habia dicho esto antes y habia puesto varios ejemplos, pero solo te menciono:
Rom 11:26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito
Crees que quiere decir que todo Israel sera salvo? Todos los israelitas de todos los tiempos? Por supuesto que no.
Igualmente el "todo" que citas de 2Cor5:15 tiene serios problemas lógicos y exegéticos. Crees posible que Cristo murió por todos los hombres? Entonces crees que su sangre no fue eficaz en la mayoría. Esos que se perdieron se los dio el Padre? Entonces alguien se los arrebató de su mano. Y exegeticamente es mas grave. Solo tienes que ver el contexto del pasaje. Mira el versiculo anterior:
2Co 5:14 Porque el amor de Cristo nos constriñe, pensando esto: que si uno murió por todos, luego todos murieron Quienes fueron esos todos que murieron? Los impios han muerto al pecado? Han muerto a si mismos? Por supuesto que no! Ese "todos" en ninguna manera significa todos los hombres.

Mira lo que dice este pasaje que presenta la misma idea:
Rom 5:6 Porque Cristo, cuando aún éramos débiles, a su tiempo murió por los impíos. Murio por todos los impios? Solo hay que leer el resto del pasaje:
Rom 5:8 Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros.
Rom 5:9 Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira.
Rom 5:10 Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, mucho más, estando reconciliados, seremos salvos por su vida.
Rom 5:11 Y no sólo esto, sino que también nos gloriamos en Dios por el Señor nuestro Jesucristo, por quien hemos recibido ahora la reconciliación.

Aunque Pablo dice que murió por los pecadores (y todos los hombres son pecadores) mas adelante deja claro que "los pecadores" no son "los pecadores" sino una parte de ellos.

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Re: La Predestinacion Una Verdad???

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